Roland: Produkt verkauft, Support Ende?
Ja, ich finde den Thread-Titel etwas "interpretierbar"...
Gemeint sind eigentlich zwei Sachen: es fehlt an der Flöten-Seite. Dazu gleich was. Zum zweiten stellt im Parallel-Thrad Matjoe die sehr eindeutige Frage: warum tut Roland nicht mehr, um die Orgeln vernünftig vorführen zu lassen, wenn diese Orgeln doch angeblich so toll sind? Warum müssen die User in diesem Forum immer wieder die Orgel erklären?
Die Orgel kann SEHR viel (vor allem für den Preis). In allen Diskussionen dazu waren der USB-Stick mit mehreren Intonationen immer "Die Lösung" und der Stick kommt nun leider immer noch nicht. Bei Roland selbst denkt man sicherlich von den Atelier-Orgeln her und da ist die Vorführung offenbar kein Problem, weil entsprechende Händler wissen, wie das geht. Aber haben diese Händler Ahnung von Sakralorgeln?
Für Sakralorgeln ist das Handling was eigenes. Ich kann schon nachvollziehen, dass man neben den vielen anderen Systemen sich als Sakralorgelhändler sich nicht da noch einarbeitet, wenn man das im Blindflug allein machen muss, weil es dazu nach meiner Erinnerung auch keine große Dokumentation gibt!! In der normalen Anleitung steht über die Power-Funktionen kein Wort.
In Abwandlung eines gewiss völlig überstrapazierten (weil mehrheitlich auch völlig falsch aus dem Zusammenhang gerissenen!) Brecht-Zitats mag ich sagen: "Stell Dir vor, es gibt eine echt coole Sakralorgel - und keiner kriegt es mit!" Dagegen:
Das ist sehr, sehr schade und auch wenn möglichrweise in anderen Märkten heute mit einem Zehntel des für eine vernünftige 330/380-Präsentation (oder einen Relaunch als 331/381?) notwendigen Aufwands der zehnfache Umsatz gemacht werden kann, ist es einfach nur schade um alle das Herzblut, was in die Serie (mit dem Umweg über die 53
geflossen ist.
Ich fasse nochmal zusammen: die 330/380 sind Universalorgeln. Viele kleine Musikhäuser können sich diese eine Orgel hinstellen und sagen: "lieber Orgelfreund, liebe Kirchengemeinde, liebe Friedhofsverwaltung - wir haben DIE Orgel für Euch!" Mit bedarfsweise zuschaltbarer Extern-Abstrahlung könnte man auf wenigen Quadratmetern Ladenfläche die Sakralorgel wieder in alle Winkel der Republik zu den Kunden bringen. Wenn der Händler dazu sagen könnte: "hier mit dem Stick könnt Ihr Euch anhören, wie die Orgel völlig unterschiedlich intoniert immer wieder zu einem neuen Instrument wird. Außerdem hab ich hier ein Video, in dem einige der Power-Features erläutert werden. Ich bin Dein Partner vor Ort, aber ich kann Dir auch die Diensteistung der Intonation vermitteln und den After-Sales-Service..." Dann wäre das ein rundes Verkaufskonzept, das keine andere Marke so bieten kann. Der Händler müsste nur Grundkenntnisse haben, könnte sich auf einen Support stützen und eben die Intonationsvarianten und ein Video - aber er spart sich intensive Schulungen. Damit kann man dann auch dem Kunden den günstigen Preis vermitteln! Aber solange man in Japan natürlich von den heimischen Gepflogenheiten ausgeht, wo die 330/380 den Händlern wohl quasi täglich aus den Händen gerissen werden muss, wird man den deutschen Markt nicht verstehen. [sad]
Ihre Kritik an den Händlern kann ich verstehen, aber ich kann auch die Händler verstehen, die ohne Dokumentation und im Wissen darum, dass bei vielen Kunden nunmal das Auge mit-isst und dass alle (!) Konkurrenten inzwischen "wertiger aussehende und sich wertiger anfühlende" Tastaturen haben (was nichts über deren tatsächliche Wertigkeit sagt!), sich nicht wirklich mit der Orgel anfreunden. Und mit der 330/380 muss man sich anfreunden, erst dann offenbart sie ihre coolen Features.
Denn manch Händler weiss auch aus leidvoller Erfahrung, dass Kunden mit den Power-User-Funktionen die Orgel auch furchtbar verschlimmbessern können, was dann dem Händler wieder Kosten verursacht. (Sinnvoll wäre vermutlich eine Remote-Funktion, dass sich über ein Modem der Händler oder der Support direkt in die Orgel einwählen könnten, wie bei PCs inzwischen auch).
Am Ende gilt noch immer: der Wurm an der Angel muss dem Fisch schmecken und nicht dem Angler. Wenn man ein Power-Instrument bringt 
, dann muss man das auch als Power-Instrument SO dem Händler verkaufen, dass der dafür 
. Nur wovon der Händler restlos überzeugt ist, kann er auch den Kunden überzeugen.
Ganz abgesehen davon, dass ein Video und ein Stick ja ALLEN Händlern weltweit helfen würden. 
rgel:
Damit ist der 4' Prinzipal nur in einer einzigen Variante als Flute a Bec 4' zu haben. Die ist sehr schön, aber man wünscht sich als deutscher Orgelspieler eben doch noch einen anderen Flötklang. Die 578 hätte an der Stelle derer vier zur Auswahl und da wäre sehr wahrscheinlich auch mindestens eins dabei, was gefallen würde und spätestens über Intonation auch genügend optimiert werden könnte. Damit wäre der Kompromiss (!) dieser Universalorgel auch aus orgeldeutscher Sicht 100 Prozent geglückt. So wie im US-Markt über das Fehlen eines Gemshorns und eine HW-Schwebung geklagt würde, wird aber hier nun über das Fehlen von Flöt-Alternativen geklagt. Die Flöten sind nun mal "Supergrundstimmen", wie ein virtueller Orgelminister sagen würde [grin] .
Die Abhilfe ist im Grunde kein Problem, weil man via USB-Stick problemlos die Fugara 4 auf Wunsch gegen eine Barockflöte 4 als Alternative austauschen können sollte und man sich auch im 8' noch eine Rohrflöte eintauschen können sollte, die einem Bach wirklich Freude gemacht hätte.
Ich persönlich würde die Priorität aber so sehen, dass man via Intonationsstick erst einmal möglchst bald versucht, wirklich das äußerste aus den vorhandenen Flöten herauszukitzeln und damit den Verkauf weltweit ankurbelt. Dann ist die Motivation in Japan auch höher, die mitteleuropäischen Wünsche zusammen mit sicherlich aus anderen Ecken der Welt auch kommenden Anregungen zusammen umzusetzen.
@Laurie: 100% ACK!
Ausnahmsweise noch meinen kleinen Klecks Senf dazu:
Zitat von Laurie Phelps
warum tut Roland nicht mehr, um die Orgeln vernünftig vorführen zu lassen, wenn diese Orgeln doch angeblich so toll sind? Warum müssen die User in diesem Forum immer wieder die Orgel erklären?
Auf das gesamte Umfeld dieser Kritik machte ich schon vor Jahren(!) aufmerksam!
Zitat von Laurie Phelps
[...] und der Stick kommt nun leider immer noch nicht.
Was offensichtlich daran liegt, daß heutzutage jeder leise Furz 100-mal validiert, zertifiziert und mit 'nem Umweltsticker versehen werden muß: In den Fängen der Juristerei.
Zitat von Laurie Phelps
Bei Roland selbst denkt man sicherlich von den Atelier-Orgeln her und da ist die Vorführung offenbar kein Problem, weil entsprechende Händler wissen, wie das geht. Aber diese Händler haben eben keine Ahnung von Sakralorgeln.
Es wird in Stückzahlen gedacht. Damit beschränkt sich "Keine-Ahnung" nicht nur auf Händler (mit wenigen Ausnahmen), sondern erstreckt sich bis Nauheim: Stückzahlen eben.
Zitat von Laurie Phelps
In der normalen Anleitung steht über die Power-Funktionen kein Wort. Ich erinnere noch, dass ich bei der 538 ratlos mit dem damaligen Händler damals auf der Orgelbank saß und wir mühselig uns zusammenreimte, was man tun muss, um dies oder das zu erreichen. Nicht eben überzeugend.
Wer eine DO intonieren will, sollte auch von Intonation einer PO - zumindest theoretisch - etwas verstehen.
Allerdings ist diese Zurückhaltung nur begrenzt nachvollziehbar. Wer als Kunde kein Backup vom ersten Zustand auf einem Stick macht, ist genauso dämlich, wie ein PC-User, der von seiner Dissertation keine Sicherheitskopien anfertigt; sowas gehört kostenpflichtig bestraft, bzw. gerechterweise mit dem Verlust der Diss.
Außerdem sind die Werkseinstellungen mit einem Handgriff wieder hergestellt.
Zitat von Laurie Phelps
Aber solange man in Japan natürlich von den heimischen Gepflogenheiten ausgeht, wo die 330/380 den Händlern wohl quasi täglich aus den Händen gerissen werden muss, wird man den deutschen Markt nicht verstehen. [sad]
Ja, uneingeschränkt ja. Dabei muß man allerdings berücksichtigen, daß fernöstliche Hirne bereits intrauterin anders sozialisiert werden, als wir es gewöhnt sind. An dieser Stelle müßte man besser auf die "Übersetzer" hören.
Zitat von Laurie Phelps
[...]dass alle (!) Konkurrenten inzwischen "wertiger aussehende und sich wertiger anfühlende" Tastaturen [a)] haben (was nichts über deren tatsächliche Wertigkeit sagt!), sich nicht wirklich mit der Orgel anfreunden. Und mit der 330/380 muss man sich anfreunden, erst dann offenbart sie ihre coolen Features [b)].
a) Dabei ist es der Spritzmaschine völlig egal, aus welcher Pampe (vielleicht für 2,68 €/kg mehr für den Grundstoff) sie die Tasten formt. Damit wäre auch "Ivory feel" drin gewesen, wenn man das nicht als Wahnsinns-Gimmick für die 500-er und aufwärts reserviert hätte, während für x-beliebige Piano-Hersteller eine solche Oberfläche keinen preistreibenden Anlaß darstellt.
b) Vor längerem schrieb ich dazu einmal sinngemäß: "Warum macht es Roland seinen Kunden so schwer, die C-330 liebgewinnen zu können?"
Zitat von Laurie Phelps
Zu dem eher auf Mitteleuropa bezogenen Problem mit den Flöten:
Ich habe die 578 nie gehört, aber ich vermute, dass sich mit der 578 (und spätestens der 58
Vielleicht nicht so ganz. Auch in 578/88 erscheinen uns die Flöten noch zu "weich", zu uncharakteristisch, von "Barock" zu schweigen. Offenbar gibt es weltweit zu wenige Kunden, die den guten Spuck einer Rohrflöte oder eines Gedackt (auch nicht optimal in der C-330) lieben. Daß hier Geschmäcklerisches und Erfahrungsbedingtes eine Rolle spielen, liegt auf der Hand. Dann gehört aber ein Parameter her, mit dem das zu regeln ist. Die Infinity hat schließlich auch ein paar brauchbare Flöten, und wenn etwas "klingen" soll, ist es nur willens- und kein bißchen preisabhängig, wenn man bereits weiß, wie es funktioniert.
Zitat von Laurie Phelps
In der 330/380/558/568 wurde das eigentliche Flötregister 4' im HW weggelassen. Logisch, sonst hätte man das Gemshorn 8 weglassen müssen, was aber am US-Markt garnicht gegangen wäre.
Ich könnte mit der fehlenden 4'-Flöte im Hauptwerk leben. Wenn davon schöne Register im SW vorhanden sind und aus den USER-MIDI geschöft werden kann, ist das Problem ein Schein-.
Registrierungspraktisch ergeben sich dadurch für mich keine Einschränkungen.
Zitat von Laurie Phelps
Die Abhilfe ist im Grunde kein Problem, weil man via USB-Stick problemlos die Fugara 4 auf Wunsch gegen eine Barockflöte 4 als Alternative austauschen können sollte und man sich auch im 8' noch eine Rohrflöte eintauschen können sollte, die einem Bach wirklich Freude gemacht hätte.
Das sind dann ja wohl andere Grundsamples. Sollte aber in einem Baukastensystem auch - mit Leichtigkeit, wenn auch schwerem Herzens - möglich sein.
Jetzt anmelden!
Jetzt registrieren!
