Na, das ist wirklich Schwachsinn. Wenn ein Dankamt, dann am Samstag separat, aber nicht anstelle eines Hochfestes!

"Ach, ich hab in meinem Herzen" ist sogar ursprünglich aus einer Oper. Schon wieder was gelernt!

D

Grundsätzlich pflichte ich Laurie bei wo es um "tiefe Berührung" und entsprechende Liedauswahl geht. Aber ich persönlich stecke da in einem Dilemma.
Wenn es danach geht, was einen am meisten berührt, - wie sollen meine Nachfolger einst eine der Bach'schen Passionen zu meiner Goldenen Hochzeit aufführen?

• Dieses Hochfest wurde zur 1600-Jahr-Feier des Konzils von Nicäa 325 von Papst Pius XI. mit seiner Enzyklika Quas Primas vom 11. Dezember 1925 - also par ordre mufti - für den letzten Sonntag im Oktober eingesetzt, ist also sehr neuen Datums. Mit dem zweiten Vatikanum wurde es einfach auf den letzten Sonntag des Kirchenjahres verschoben. Soviel zum Umgang mit einem "Hochfest".
• Die evangelischen Christen feiern am letzten Sonntag des Kirchenjahres den Ewigkeitssonntag (Totensonntag).
• Das genannte Paar feiert mit der Eisernen Hochzeit 65 gemeinsame Lebensjahre! Das feiern sie zusammen und in der Gemeinde (wie sich das auch gehört).

Da ist die Argumentation von Wichernkantor klar und zeigt auch sicherlich den Rahmen, dass in der Oper auch keiner Sakralkompositionen oder Choräle singen würde, jedenfalls nicht in der gehäuften Form wie es von den KIMu oft verlangt wird. Allerdings würde mich interessieren was hier von den Werken von Diane Bish gehalten wird. Dass in den USA eine sehr schöne Weihnachtschoralliteratur besteht, von First Noel, Hark..., Three Kings, St. Wencelslas , dann die ganzen deutschen, mit amerik. Text unterlegten Choräle etc hat eine Fülle an Bearbeitungen hervorgebracht, die im neobarock-romantischen Stil sehr schön klingen auch als "Gebrauchsmusik". Wichernkantor?
Gruss Chris

Hallo,

Zitat von Wichernkantor

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Zum guten Kaiser-Haydn hatte Christoph P. doch vor Jahren mal irgendwo eine nette Fuge ausgegraben. Die müsste doch noch in irgendeinem Thread zu finden sein.

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das war hier im Icking-Musik-Archiv zu finden. Der Links ist inzwischen aber tot. Hier kann man es noch herunterladen.

Was die Eiserne Hochzeit angeht: Man könnte ja als Ordinarium (Kyrie, Gloria, Sanktus, Agnus Dei) ruhig so eine Messe nehmen und das Kommunionsstück könnte man zur Orgelmeditation umbiegen. Evtl. könnte man weiter anbieten, dass die Sängerin das Lied nach dem Gottesdienst vorträgt und die Leute dann währenddessen gratulieren können. Lieder zum Einzug, Gabenbereitung, Danklied und Schlusslied könnten auf Christkönigsfest abgestimmt sein. Damit müssten doch alle leben können, oder?

Beste Grüße von der Waterkant
Christoph P.

Zitat von Gemshorn

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Das katholische Kirchenjahr ist eine wohldurchdachte Konstruktion.

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Klar.

Zitat von Gemshorn

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Billige Polemik ist freilich lustiger...

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Noch eine billige Polemik: 1924 hat dieses Hochfest wohl noch keiner vermißt?

Hallo Laurie, die haben doch vorne rechts in der Ecke eine große DO mit MD-Konsole stehen Gegen großes Sägewerk mit Trum, Tröööt, Fäustel bespielten Chimes hast Du ohne "Military Trumpet" einfach die schlechteren Karten Mit Johannus reißt Du da auch nicht unbedingt einen Hering vom Teller. Mit einer Rodgers Infinity allerdings schon
Hallo Peter, wenn die Protestanten liturgisch an ihre Toten denken, haben die Katholiken das im Kirchenjahr bereits (Allerseelen) liturgisch abgearbeitet . Das katholische Christkönigsfest macht gerade auch auf der geschichtlichen Folie des 3. Reiches richtig Sinn. Da spielt es keine Rolle, ob es ein Papst erst zu Beginn des 20. Jhdts. eingeführt hat. Unter Katholiken ist es unter den katholischen Regeltheologen jedenfalls m.W. nicht strittig. Selbst die katholischen Kirchen der Utrechter Union feiern weltweit dieses Fest im Range eines Hochfestes.
Lieber Romanus: In der seelsorglichen Situation würde ich die "Dreckmesse" : "Hier liegt vor Deiner Majestät im Staub die Christenschar" ruhig singen lassen (Majestät und König liegen ja gar nicht so weit auseinander). Lediglich das Schlußlied würde ich durch "Gelobt seist Du, Herr Jesu Christ" einfach unabgesprochen austauschen. Den musikalischen Wunsch ließe ich in einem Viernschen Klangteppich zum Offertorium improvisatorisch unter dominant contrapunktischer Verwendung eines Christkönigthemas (z.B. Christus vincit) schlicht "verschwinden". Das Jubelpaar hätte sein Fest, der Musikwunsch wäre grundsätzlich erfüllt, die Teutsch Mess wär auch wunschgemäß wie bestellt und bezahlt abgesungen. Beim Schlußlied hab ich mich dann halt (bewußt) vertan, weil ich ja den Liedanzeiger betätige... es wäre sogar nur eine läßliche Sünde, die ich allerdings nicht beim zelebrierenden Geistlichen beichtete... wer will mir da Ärger machen?... der liebe Gott wird mir ob dieser Läßlichkeit garantiert den Einlaß in den Himmel nicht verwehren:
"Also wird Gott erlösen uns gar von aller Not, vom Teufel, allem Bösen, von Trübsal, Angst und Spott, von Trauern, Weh und Klagen, von Krankheit, Schmerz und Leid, von Schwermut, Sorg und Zagen, von aller bösen Zeit!!"
v. Johann Walter 1552.
Der Waltersche Text (Herzlich thut mich erfreuen) wird bei uns zu Christkönig (mit 9 Strophen) allerdings auf die Melodie: "Auf Seele Gott zu loben" von der Gemeinde 4-stimmig in der Liturgie mit Begeisterung gesungen..... und weh mir, ich konnte nicht bis 9 zählen.... dann krieg ich´s aber