Fehlende Töne

11.11.2016 22:50
#1 RE: Fehlende Töne
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Administrator

Es ging in einem anderen Thread einmal darum, dass auch bei Orgelneubauten gewisse Firmen Töne aussparen. Endlich habe ich ein Beispiel gefunden: https://www.dioezese-linz.at/institution...icle/54582.html

Warum verzichtet man auf das Cis?


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11.11.2016 23:22
avatar  pvh
#2 RE: Fehlende Töne
pv
pvh

Hallo,

das weiß ich auch nicht, allerdings ist auf den Bildern eine Taste für das Cis auf beiden Manualen und im Pedal vorhanden. Wenn man sich streng an historischen Vorbildern orientieren würde, dürfte man auch kein Pedal bis f' bauen und auch die Manuale gingen nicht so weit. St. Jacobi in Hamburg hat C-d' im Pedal und C-c''' in den Manualen. Insofern ist das vielleicht ein Fehler im Text?

Beste Grüße von der Waterkant
Christoph P.


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11.11.2016 23:24
#3 RE: Fehlende Töne
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Administrator

Kein Fehler, diese Orgelbaufirma baut diese Eigentümlichkeit recht oft...


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12.11.2016 02:01
avatar  Machthorn ( gelöscht )
#4 RE: Fehlende Töne
Ma
Machthorn ( gelöscht )

Das ist mir komplett unverständlich. So hoch kann die Preisersparnis gar nicht sein, dass ich auf das Cis verzichten wollen würde.


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12.11.2016 10:59
#5 RE: Fehlende Töne
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Moderator

Offensichtlich will man zuverlässig verhindern, dass Bach und so'n Zeug gespielt wird ... [sad]
Konsequenter Weise sollte man auch das Pedal weglassen. Pedalspiel wird überschätzt ...
Und diese sündteuren Prinzipale 8' erst. Ein 4' tut's doch auch ...
Ach so: *Satiremodus aus*

Ich vermute, da will wieder ein Experte einer Orgellandschaft seine Duftmarke aufzwingen. Ist ja nicht ganz neu, so ein Brunftverhalten.

LG
Michael


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12.11.2016 11:09
#6 RE: Fehlende Töne
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Intonationsmeister

Hallo,

Vielleicht soll das eine nicht ganz vollständige Anlehnung an G.Silbermann sein, der ja auch gern das Cis weggelassen hat. Aber in der heutigen Zeit halte ich das auch für übertriebenen Traditionalismus.


LG
Frank

Gloria Concerto 355cc

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12.11.2016 14:33
#7 RE: Fehlende Töne
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Administrator

Die nämliche Firma lud ich vor vielen Jahren zur Anbotlegung für einen kleinen Neubau in einer Dorfkirche.
Im Gespräch legte ich den Herren OBM auch meine Vorstellungen dar - und erntete eine Absage nach der anderen: "Nein, das machen wir nicht." - "Davon halten wir nichts." - "Das entspricht nicht unserer Philosophie."

Nun, diese Art sich um einen Auftrag zu bewerben, entsprach dann nicht der Philosophie des Orgelkomitees - und der Bewerber war schnell draußen.


Auf Orgelsuche.

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12.11.2016 16:44
avatar  pvh
#8 RE: Fehlende Töne
pv
pvh

Hallo,

Zitat von SaintSernin

Vielleicht soll das eine nicht ganz vollständige Anlehnung an G.Silbermann sein, der ja auch gern das Cis weggelassen hat.


...der hat aber auch in den Manualen die Tasten oberhalb c''' und im Pedal oberhalb c' weggelassen.

Nochmal zur Orgel in Gallspach: Was passiert denn, wenn man auf den Manualen oder im Pedal das Cis drückt?

Ich habe im Sommer in St. Martin in Eugendorf bei Salzburg georgelt. Dort gibt es auch eine Kögler-Orgel, die mir ganz gut gefallen hat, nur war da die Manualkoppel sehr gewöhnungsbedürftig und es dauerte einige Zeit, bis ich begriffen hatte, was da los war: Das Hauptwerk wurde an das Schwellwerk gekoppelt. Wer das verbrochen hat, weiß ich nicht.

Beste Grüße von der Waterkant
Christoph P.


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12.11.2016 19:01
#9 RE: Fehlende Töne
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Administrator

Kögler-Orgeln klingen im allgemeinen exzellent. Umso mehr finde ich den Verzicht auf das Cis schade.


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12.11.2016 19:10
avatar  Machthorn ( gelöscht )
#10 RE: Fehlende Töne
Ma
Machthorn ( gelöscht )

Zitat
Kögler-Orgeln klingen im allgemeinen exzellent. Umso mehr finde ich den Verzicht auf das Cis schade.



Naja, schlecht klingen UND eine solche Marotte wären wohl auch die optimalen Vorbedingungen zur Insolvenz.
Weigern die sich einfach das Cis zu bauen?


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12.11.2016 21:23
#11 RE: Fehlende Töne
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Administrator

Kann ich dir nicht beantworten. Aber nach meinen Erfahrungen hielte ich das durchaus für möglich.


Auf Orgelsuche.

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12.11.2016 23:58
#12 RE: Fehlende Töne
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Intonationsmeister

Zitat von chp

...der hat aber auch in den Manualen die Tasten oberhalb c''' und im Pedal oberhalb c' weggelassen.



deshalb schrieb ich auch "nicht ganz vollständig"

Ich denke wenn das Cis gedrückt wird passiert garnichts. Warscheinlich besteht da die Möglichkeit das Cis später nachzurüsten. (Wenn man den Fehler bemerkt hat)
Der Kundenwunsch (wenn er nicht zu extrem ist) sollte eigentlich immer über den Prinzipien des OBM liegen.

LG
Frank

Gloria Concerto 355cc

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13.11.2016 00:09
avatar  Machthorn ( gelöscht )
#13 RE: Fehlende Töne
Ma
Machthorn ( gelöscht )

Zitat
Der Kundenwunsch (wenn er nicht zu extrem ist) sollte eigentlich immer über den Prinzipien des OBM liegen.


Absolut! Ich würde "zu extrem" dann schon so definieren, dass es dem OBM schaden kann, wenn er es umsetzt. Alles andere sollte man bei adäquater Bezahlung doch umsetzen. Die Zeiten sind für den Orgelbau in Europa nicht gerade so rosig, dass man sich Rosinenpickerei erlauben kann, außer vielleicht bei Klais und Rieger. Wobei gerade Klais sich ja nicht zu schade ist, auch ausgefallene Wünsche umzusetzen, solange es qualitätvoll machbar ist.


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