Herzlich willkommen!

Zur Klassik 226 habe ich mich mehrfach im Forum geäußert. Die Orgel kann eine Menge, gerade, wenn die Lautsprecher in entsprechendem Raum auch gut ausgefahren werden. Die 240 sollte da keine großen Unterschiede haben.

Als Beispiel: Ich habe mir die Roland 380 gekauft und dabei sehr sorgfältig abgewogen, dass mir die Tastatur letztlich nicht so wichtig war, wie die Klangqualität und vor allem die Möglichkeit, amerikanische Klänge nutzen zu können. Einen Celeste-Chor 16-8-4 bekommt man nur dort oder mit einer sehr viel teureren Orgel mit Oktavkoppeln - oder wenn man sehr geschickt ist auch noch mit einer Gloria Excellent 360. Aber auch die ist teurer als die Roland. Die Roland bietet außerdem PDI, was ich persönlich einfach sehr gut finde und das Killer-Argument für mich war der eingebaute Expander. In zwei Jahren ist es noch NIE vorgekommen, dass mir irgend ein Register gefehlt hätte. (Doch, eine 4-Flöte im Hauptwerk auf eigener Wippe, aber damit kann ich leben, weil sie hinterlegt ist und weil ich sonst die enorme Klangfülle habe.) Nicht zuletzt gefällt mir sehr, dass ich im Grunde mit dem Hauptwerk schon den authentischen Lärm einer große Kathedral-Orgel imitieren kann mit 16' Zunge und zwei Mixturen und im Pedal mindestens einen 32', der trotz keinem fetten Subwoofer noch recht authentisch klingt. Das waren meine wichtigsten Prioritäten. Dafür habe ich kein Echtholzgehäuse, finde das Dekor Eiche dunkel aber gelungen. Keine Pistons, kein zweiter Schweller serienmäßig und keinerlei Sonderlocken (wie Holztasten etc. pp.). Wenn ich das hätte (bei vergleichbarer Klangqualität und Registervielfalt) haben wollen, hätte ich das Doppelte bezahlen müssen oder mehr. Durch Erfüllen meiner wichtigsten Prioritäten habe ich den Kauf noch nicht einen Tag wirklich bereut. Hätte ich dagegen auf ein anderes Fabrikat gesetzt, weil mir dort z.B. die Handpistons SEHR gut gefallen hatten, wäre ich heute nicht zufrieden - weil ich an meiner Priorität vorbei gekauft hätte.

Aber die Roland-Orgel muss von einem Kenner der Orgel vorgeführt werden, in manchen LäDen steht sie unintoniert und natürlich ohne PDI-Einstellung herum und das Personal hat keinen Schimmer, wie man an die Power-Funktionen herankommt. Dann überzeugt die Orgel auch nicht und scheint viel zu teuer. Und man konzentriert sich notgedrungen auf Äußerlichkeiten.

Du musst wissen, was Dir wirklich wichtig ist. Das kann niemand für Dich tun, und sollte auch niemand anderes machen. Ich würde Dir empfehlen, eine klare Reihenfolge aufzustellen und die über ein paar Wochen hinweg immer wieder nachzujustieren. Erst dann in den Laden gehen und später bei der engeren Auswahl immer wieder mit den Prioritäten abgleichen. Das Auge "isst" zwar mit, aber wie mit neuen Möbeln: man gewöhnt sich dran und sieht sie buchstäblich nicht mehr. Wenn aber z.B. die Zunge im Oberwerk ständig quäkt, das nervt jedes mal wieder neu.

Hi Martin,

ich würde auf jeden Fall auch mal nach einer gebrauchten Orgel Ausschau halten:
Unlängst habe ich die Cantus 230 neuwertig für 2.000€ (+ Transporter-Miete und das einmalige
Erlebnis eines Orgeltransports :S ) bei einem bekannten Internet-Auktionshaus bekommen.
Bei dem Preis kann man eigentlich nichts falsch machen und erst mal ausprobieren, ob man
denn an so einem el. Ding Gefallen findet.

Für mich persönlich bleibt die Digital-Orgel aber immer eine reine Krücke zum Üben. Und dafür
reicht auch eine einfache Version. Die besondere Atmosphäre des Kirchenraums und natürlich auch
den Klang einer richtigen Orgel wird nie eine Elektronik ersetzen können.

LG

Markus

Hallo Aeoline,
Celesten sind Schwebungen. Du kannst bei der Unico aus jedem! Register mit Hilfe des Editors (Stimmung anheben oder absenken) eine Schwebung machen. [wink]
Lieben Gruß
Clemens

Zitat von clemens-cgn

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Hallo Aeoline,
Celesten sind Schwebungen. Du kannst bei der Unico aus jedem! Register mit Hilfe des Editors (Stimmung anheben oder absenken) eine Schwebung machen. [wink]
Lieben Gruß
Clemens

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Die Möglichkeit,Register zu verstimmen,ist auf jeder intonierbaren Digitalorgel bereits seit den späten 90er-Jahren Standard,also eigentlich nichts besonderes.

Ich würde eher nach raffinierteren Features wie Einzeltonintonation (nicht nur Lautstärke,sondern auch Höhen u. Tiefen) und Blasebalgsimulation Ausschau halten,damit läßt sich klanglich viel herausholen !

Hallo Romanus,
meine Antwort bezog sich auf eine konkret gestellte Frage von Aeoline.
Bei der UNICO (vorher schon bei der Prestige) läßt sich eben auch die Stimmung tonweise manipulieren, wie auch andere Parameter. Wer damit umzugehen weiß kann sogar eigene Temperaturen legen.

Verzeiht, wenn ich Euch allen widerspreche. Register gegeneinander verstimmen, kann man natürlich schon lange. Aber wenn die Register "klanglich interessant" gegeneinander schweben sollen, dann sollten die Grundstimme und die dagegen verstimmte Stimme durchaus aus der gleichen Familie kommen! Das bezeichne ich als Celeste. In der Regel sind es Viola und Viola Celeste, die man in fast jeder DO vorfindet. Üblicherweise in 8'-Lage.

Und nun schaut mal in Eure Orgeln und Ihr werdet feststellen, dass es sofern die Orgel nicht romantisch disponiert ist, es in der Regel sonst kein zweites Register aus der gleichen Familie in gleicher Fußlage gibt. Bei der Unico kann man das durch den Registerpool hinter jedem Register lösen, weil man über den Editor auch einen Streicher auf die Flöte daneben legen kann. Bei Johannus geht das nicht.

Der geniale Kniff bei der Gloria 360 ist, dass die Register beider Dispositionen um eine Schalterposition versetzt stehen. Dadurch kann sich der ganz kreative Organist über Intonat in der einen Disposition auf der Flöte 4 stattdessen das Sample eines Streichers 4 aus der barocken Dispo setzen und dann beide passend zu einander intonieren und verstimmen usw.. fertig ist die 4-Celeste II-fach. Die Orgel bietet so die Möglichkeit zu mindestens einem Dutzend relativ authentischer Schwebungen. Da Kisselbach in der 360 auch noch den Streicherchor bis zur Mixtur ausgebaut hat, ist das DIE Orgel für solche Zwecke und wie gesagt, das kann so keine andere DO, außer den Unicos.

In der Roland 380 stehen dagegen serienmäßig Schwebungen in 8 und 4 zur Verfügung als Flöt und als Streich-Schwebung hinterlegt. Sogar im Hauptwerk ist eine prinzipalische Schwebung hinterlegt. Im eingebauten Expander sind außerdem Schwebungen 16 und dann auch noch Schwebechöre 16+4 oder sogar 16+8+4 hinterlegt in prinzipalisch, flötig und streichig herb und streichig süßlich. Alles zusätzlich noch oktavierbar. Das was die normale US-Orgel mit Oktavkoppeln hinbekommt, ist über die Zusatzregister alles sofort hervorholbar. (Im US-Orgelbau sind die Celesten oft auf einem Zug gesetzt als Celeste II-fach). Wenn man noch einen MX-200 zusätzlich anschließt, dann wird man mit dem sphärischen Klang so schnell nicht mehr fertig....

Ich hoffe, ich konnte das aufklären und erklären.


Laurie

Zitat von Laurie Phelps

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Und nun schaut mal in Eure Orgeln und Ihr werdet feststellen, dass es sofern die Orgel nicht romantisch disponiert ist, es in der Regel sonst kein zweites Register aus der gleichen Familie in gleicher Fußlage gibt.
Laurie

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Da muß ich widersprechen:
Meine 2 Johannüsse haben im Hauptwerk das Paar "Hohlflöte 8´" und "Flute Celeste 8´" (gleiches Sample,nur zarter intoniert und schwebend gestimmt).

Aber normalerweise genügt mir eigentlich für romantische Charakterstücke das Paar Viola + Vox Coelestis im Schwellwerk.
Was willst du mit einem ganzen Chor von Schwebestimmen ?

Da hätte ich lieber z.b. im Hauptwerk eine tiefe,gravitätische Mixtur major 2 2/3´ und zusätzlich eine helle,silbrige Mixtur minor 1`. Damit könnte man faszinierende Plenum-Varianten kreieren.

Und ich muß Martin Recht geben: Sub- und Superoktavkoppeln wären eine echte Bereicherung für jede Digitalorgel ! Dafuer: Ich verstehe nicht,wieso die DO-Hersteller diese Idee nicht schon längst aufgegriffen haben.

Aber eine Digitalorgel mit solchen Feinheiten muß wohl erst gebaut werden.
Aus diesen und anderen Gründen glaube ich wirklich,ich muß noch irgendwann meine eigene Orgel bauen (oder bauen lassen),wenn ich das für mich perfekte Instrument haben will. [smile]