Habe gerade (vor der Lektüre dieses Forenbeitrages) per ARD-Mediathek hineingeschaut und -gehört und mich noch gefragt,was für ein Modell das sein könnte. Die eckigen Spieltischwände haben mich zunächst an eine Vivaldi 350 denken lassen,aber die sollte doch mehr Register haben und das Notenpult (ohne die Vivaldi-typischen Hochtöner) hat mich auch irritiert.

Was,das ist eine Monarke

Natürlich ist Klang immer Geschmacksache,aber meiner Meinung nach ist das eine Kreissäge,die vor Sterilität und unnatürlich-messerscharfer Härte strotzt,nicht die Spur eines lebendigen Orgelklanges,die ärgste Karrikatur eines Neobarock-Klanges,das absolute Gegenteil meines Klangideales,das ist genau der Klang,den ich immer vermeiden wollte ! [sad]
Mal ehrlich,Martin: Da klingt deine (und auch meine) Concerto sogar in der serienmäßigen Intonation trotz zu scharfer Mixturen doch noch viel besser.

Dabei kann Johannus doch auch richtige Orgeln bauen,wenn sich die Leute dort etwas anstrengen. Es ist immer wieder erstaunlich,wie unterschiedlich Instrumente der gleichen Marke klingen können.

Die neue LiVE III ist im Unterschied zu dieser Monarke eine wahre Königin,die wirklich nach hochwertiger Pfeifenorgel klingt,da liegen nicht Welten,sondern Universen dazwischen ! Dafuer:

Und auch die 20 Jahre alte Johannus Prestige 300 in meinem Wohnzimmer klingt trotz veralteter Technik und mangelnder Intonierbarkeit immer noch um Klassen besser als die Essener Monarke. (Für meinen Geschmack,immer wohlgemerkt ! :schlau

Was ich aber an diesem Gottesdienst wirklich cool finde:
Das originelle Eingangslied mit der Melodie von Henry Purcell´s Trumpet tune. Dafuer:

Zitat

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aber wie kommt es, dass selbst eine unterdurchschnittliche PO bei einer Wiedergabe eindeutig als PO erkannt werden kann, egal wie viel Aufwand da betrieben wird, und hier die DO eher nach DO klang?

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Ich würde in dem Fall jetzt folgende Ursachen für möglich halten:
- Wie schon erwähnt, war die Orgel hier kein bisschen lebendig intoniert. Ich habe wenig lichte Verstimmung und überhaupt keine Windbewegung gehört. Sowas klingt tot und ist mit einer PO so nicht zu machen.
- Die Länge der Sampleloops macht eine Menge aus. Die Frage ist, wie alt ist die dortige Monarke und wie lang sind ihre Loops. Wegen des sehr statischen Klanges würde ich laienhaft ein etwas älteres Instrument mit kurzen Loops vermuten. Man darf nicht vergessen, dass Johannus auch die Monarke immer weiter entwickelt, sonst würde sie irgendwann vom "Fußvolk" überholt.
- Je trockener der Raum und je größer das Instrument, desto wichtiger werden Verstärker, Kanalzahl, ausgewogenes Kanalrouting, damit gerade das Plenum transparent und nicht breiig aus den Lautsprechern kommt. Viel vorhandenes Echo verwischt den Orgelklang auf eine für uns natürlich klingende Weise und deckt einen Teil dieses Mankos ab. Ein trockener Raum kann das nicht.
- Individuelle Monarkes bedienen sich (wie die meisten DO) aus einem Pool von Registern unterschiedlicher Herkunft, die z.T. einfach nicht zusammen passen. Zum Ausgleich werden sie im Studio nachbearbeitet. Sowohl die unterschiedliche Herkunft als auch die Nachbearbeitung sind Faktoren, die eine PO so nicht kennt und was dem geschulten Ohr auffallen kann.

Ganz gruselig fand ich den Auszug, das klang in meinen Ohren nach Akkordeon und nicht Orgel.

OK, dann ist das in dem Fall nicht so ausschlaggebend.

... und passt halt in die Homeofficemusichall und vermutlich nicht in die Kirche, wie ich es erst kürzlich erfahren, als ich in meiner Dorfkirche das Hauptwerksampleset Holzhey Weissenau an den midi Anschluss der Gloria nach Johannus gehängt habe. Ich habe mich in der mit Eigenhall versehenen Kirche weit entfernt von Rot an der Rot gesehen, als ich aus "Lautsprechern" das eigenständige Sampleset hörte. Johannus Live ist m.E. zumindest derzeit eine reine Heimmaschine.

Michael

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Ich weiß, ich weiß: Da wären viele Anmerkungen zu machen... Nur zu.

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Habe eine: Stimmt, weil das Konzept der Live III für den begrenzten Einsatzzweck "Wohnzimmer, muss nur am Spieltisch klingen" die genannten Einschränkungen einer DO gezielt löst. (Da fällt mir wieder ein: Ich muss sie endlich mal live hören, das Konzept auf dem Papier zu kennen und Lobeshymnen zu lesen reicht nicht!)

Wenn man aber für eine Kirche mit brauchbarer Akustik eine Monarke mit vielkanaliger Abstrahlung nimmt, diese gut einrichtet und bei der Auswahl und Intonation jedes einzelnen Samples auf ein stimmiges Gesamtklangbild achtet, lässt sich glaube ich auch ein ziemlich natürlicher Klang erzeugen.

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... und passt halt in die Homeofficemusichall und vermutlich nicht in die Kirche

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Mit ziemlicher Sicherheit nicht, weil weder das Abstrahl- noch das Hallkonzept dafür ausgelegt sind.

Zur Ehrenrettung, des Fernsehklanges der Suitbertorgel:
Evtl. erinnert sich noch jemand an unsere Aufschreie über den Telefonsound der Lifeübertragung (RB) einer hochpreisigen Rodgers durch keinen Geringeren als Cameron Carpenter? Meine damalige Ursachenforschung ergab: Dort waren die Tontechniker von Radio Bremen an den Line Out der Orgel gegangen.... und das klangliche Desaster nahm seinen Lauf...... (Ist alles hier im Forum noch nachlesbar).
Zur Baugeschichte des Instrumentes mit einigen laienhaften Erklärungen der dortigen akustischen Phänomene:
http://www.derwesten.de/staedte/essen/ost/digitale-orgel-in-st-suitbert-id9044768.html. Der Ausdruck des "Schnäppchens" macht mich ein wenig stutzig... woran hat man gespart??
Das klangliche Hauptproblem der Fernsehaufnahme hat Wichernkantor bereits erklärt.
Hier ein Klangbeispiel für die raum- bzw. architekturbedingten für Aufnahmen so gefürchteten „Zitterchos“ (vgl. Wichernkantor weiter oben). Aufnahme vom 10.1.16. https://youtu.be/seHymX35bzY
Ein weiteres Klangbeispiel: Kantorengesang (Ged. 8´...), Mixturplenum für Gemeindegesang. Aufnahme vom 07.10.2013. https://youtu.be/blz6znsuSBs
Die sicher von Laien durchgeführten Aufnahmen in Suitbert, dürften das klangliche Urteil ob der Fernsehaufzeichnung (ob die Tontechniker nicht doch am Line Out abgenommen haben?) sicher etwas relativieren und die Gemüter abkühlen lassen.
Bei Messübertragungen hatte ich bereits mehrfach das ungeliebte Vergnügen, in solchen Lifeübertragungen mit meiner Dienst-DO über den Äther zu müssen... Die Anfrage der Sender und später nochmals der Tontechniker die dann Dienst hatten: "Ob sie denn Zugang vom LineOut legen dürften, habe ich aus genau diesem Grund immer verneint und werde das auch in Zukunft strikt weiter so beibehalten.
In der Lifeatmosphäre vor Ort steht das Instrument aus Suitbert klanglich für sich betrachtet der Monarke aus Unterthingau nicht nach.
Die Baßlage fundiert schön rund....Nicht nur in meinen Ohren liegen (wie auch in Unterthingau) die klanglichen Defizite, wenn man es vor Ort abhört, in der Stimmentransparenz insbesondere in der Tenorlage..... Man spiele eine Fuge und höre sie im Raum ab...
@ Roman: Das Chorintro zu Beginn stammt übrigens vom Kölner Kirchenmusiker Willy Trapp, der über Jahrzehnte in Köln Buchforst tätig war. Auch wenn die Technik der priv. DO etwas betagt ist.... der analoge Sound von damals setzt heute noch Maßstäbe [wink]

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Der Ausdruck des "Schnäppchens" macht mich ein wenig stutzig... woran hat man gespart??

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An den Pfeifen. Im Artikel heißt es:

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mit einem Preis im mittleren fünfstelligen Bereich auch noch ein „Schnäppchen“. Zum Vergleich: Klassische Pfeifenorgeln kosten nicht selten eine Million aufwärts.

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Ca. 50.000€ für eine Monarke-Installation sind sicherlich kein Sonderangebot sonder eher im üblichen Rahmen.