Der ZDF-Fernsehgottesdienst kam heute aus der Autobahnkirche Baden-Baden, wo eine Digitalorgel steht. Sieht für mich wie ein Johannus-Modell aus, mit mindestens 30 oder 38 Registern. Kann jemand von euch das Modell (mit den massiven Seitenwangen und Rolldeckel) identifizieren?

Wie fandet ihr den Klang? Nun ist mir bewusst, dass die Mikrofonierung bei einem Fernsehgottesdienst den Klang vor Ort nicht zuverlässig wiedergeben wird, und ich kenne weder den Raum noch die Klangabstrahlung; dennoch finde ich, dass die Orgel hier in der Übertragung eher leise und dezent klingt, und das bei einer Registeranzahl, bei der die Kirche wackeln müsste! Der Volksgesang ist dennoch gut, nicht zuletzt durch die Verstärkung des Gemeindegesanges durch einen Chor und die gegenüberliegende Aufstellung der Bankreihen mit Einander-Zusingen. Ich denke, in diesem nicht ganz kleinen, aber überschaubaren Raum wäre eine Pfeifenorgeln mit ca. 20 Registern disponiert. Hier hat man fast doppelt so viele digitale Register zur Verfügung ... für mich klingt das mal wieder relativ zugedreht und leider dadurch wenig authentisch. Jedes Register klingt deutlich leiser als sein Pfeifenorgel-Pendant, damit die Orgel den Raum nicht erschlägt. Oder täuscht mein Eindruck? Bei Fernsehgottesdiensten mit PO-Einsatz hatte ich nie das Gefühl einer so unterbelichteten Orgel wie hier ... insgesamt finde ich die Übertragung keine Werbeveranstaltung für DO-Einsatz in Kirchen. Der Eindruck vor Ort kann aber wie schon beschrieben ein ganz anderer sein.

Hallo Clemens,

tatsächlich, du hast Recht - Danke für deinen Spürsinn! Eine CLV 4!

Damit hat die Orgel 35 Register. Wenn ich mir den Raum anschaue und die Frage nach dem Aufstellungsort (rundum die tollen Fenster und seitlich niedrige Höhe) einmal ausblende, wäre als absolute PO-Luxus-Dispo daraus 22 übriggeblieben:
P 16, 8, 8, 4, 16
I 8, 8, 4, 4, 2, Mix, Tr
II 8, 8, 8, 4, 4, 2 2/3, 2, 1 3/5, Sch, 8

So etwas wie 16‘-Manualzungen oder 32‘ wären mir bei dem Raum im Traum nicht in den Sinn gekommen. Anstelle jedem Register der Unico dann das Volumen zuzugestehen, das es als PO-Register bei freier und natürlicher Ansprache entwickeln würde, hat man dann einfach alles proportional leiser geregelt, damit der Griff zum ff-Knopf noch erträglich und möglich bleibt. Dies und evtl. die (öfters hier kritisierte) On-Board-Klangabstrahlung einer Unico tragen dann zum dünnen Prinzipalchorklang, der von den paar Dutzend Sängern in Grund und Boden gesungen wird, mit bei.

Das ist dann ein klassisches Beispiel, dass dem Prinzip „weniger ist mehr“ bei DO mehr Beachtung geschenkt werden sollte, jedenfalls im Hinblick auf Authentizität. Natürlich ist es verführerisch, wenn die Sprünge zur nächstmöglichen Registerzahl immer nur wenig Aufpreis im Verhältnis zum Anschaffungspreis selbst kosten („warum sich bei einer DO in irgendeiner Form einschränken?&ldquo, aber ich finde, zuerst sollte man bei Anschaffung einer DO für einen Kirchenraum zu einem gegebenes Budget immer erst einmal davon leiten lassen, welche (externe) Klangabstrahlung sich für das Geld realisieren lässt; an zweiter Stelle dann das Orgelmodell aussuchen!

Wenn dann nachher 50% Register mehr zu finanzieren sind als eine vergleichbare PO am Aufstellungsort bräuchte, sollte man die Möglichkeit des Tuttispiels als Preis für Authentizität des Klanges opfern. Bei einer Unico könnte man natürlich, sofern die Editor-Software vorhanden ist, noch ein paar der dem Raum unangemessen Register gegen in der Disposition fehlende Solisten bzw. Labialregister austauschen, hier z.B. dem Pedal eine Mixtur oder dem Hauptwerk eine Quintadena und einen barocken Streicher mitgeben ...

LG
Martin

Gut, dann bin ich schon einmal beruhigt, dass ich nicht alleine den Orgelklang, so wie er wiedergegeben wurde, suboptimal finde ... sind wir schon zu Dritt.

Zitat von Wichernkantor

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Vor wenigen Tagen haben wir dort noch auf der Heimfahrt vom Urlaub abgewartet, bis sich der obligatorische Feierabendstau am Dreieck Hockenheim verflüchtigt hatte. Die Kirche ist ein Baudenkmal ersten Ranges. Sie lohnt auf jeden Fall eine Besichtigung.

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Tja, da mache ich mir schon Gedanken. Sie ist mein Baujahr 1978 ... pa:

Zitat von Gemshorn

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Ganz grundsätzlich: Eine hohe Registerzahl hat doch nur sehr bedingt mit der Tutti-Lautstärke zu tun?

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Jein. Was du über die Achtfüßer schreibst, ist alles richtig. Wenn eine Digitalorgel aber eine gewisse Registeranzahl bereithält, sind darunter auch Register, die eben nicht in jedem Raum funktionieren, neben den schon erwähnten 32‘ auch Manualzungen 16‘ und 4‘ sowohl Manualprinzipal 16‘. Damit ist die Versuchung da, diese Register auch zu benutzen bzw. im fest abgespeicherten ff sind sie mit drin. Wenn sie dann denn Maßstab für die Lautstärke des Rests der Orgel darstellen, wird es lächerlich: Eine Manualtrompete 16‘ mit der Klangstärke einer leisen Harmonium-Aeoline klingt halt unglaubwürdig. So leise bekäme ein Pfeifenorgelbauer ein solches Register doch gar nicht intoniert ... und der Prinzipalchor wird dann unbrauchbar schlapp.
Das ist meines Erachtens echt eine Gefahr bei der Aufstellung von Digitalorgeln als Pfeifenorgelersatz: Die ungesunde Völlerei an Registern bewirkt einen Verlust an Authentizität.

Obwohl ich die 32‘ an meiner DO auch toll finde, möchte ich bzgl. der o.a. Register für wirklich große Kirchenräume (s.o., also eben nicht nur bzgl. der 32&lsquo einen ansonsten etwas mit Vorbehalt zu lesenden Aufsatz von Dr. Carl Elis in der Schildknecht-Orgelschule zitieren:
"Von der Wirkung des 32 Fuß, sowohl als Labialstimme (offen oder gedeckt), wie als Zunge, und ebenso von seinem akustischen Ersatz durch Quinte 10 2/3' usw., sind wir ziemlich zurückgekommen und gestehen derartigen Stimmen nur noch in wirklich großen Orgeln ihren Platz zu. Dort allerdings können sie dem Orgeltone eine gewaltige Wucht geben."
[wink]

Zitat von Gemshorn

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Zum Thema „miese Intonation“ kann ich eine Erfahrung mit einer Johannus Ecclesia beisteuern, die in einer Altersheimkapelle hier in der Umgebung steht – und zwar ohne externe Abstrahlung. Der Klang ist selbst dann für normalen Gemeindegesang zu schwach, wenn ein Tutti aufregistriert wird. Einfach peinlich. [sad]

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Das ist ja heftig. Die kleinste aktuelle Ecclesia hat doch 4x70 Wart + 1x170 W Verstärkerleistung, 9 Lautsprecher. Krass, dass eine vergleichbare Digitalorgel keine Kapelle füllen kann (ich rede nur von der Lautstärke, dass eine Orgel nur hosenbeinmäßig in einer Kirche abgestrahlt keine gute Figur macht, ist mir schon klar; aber die Ecclesia will ja genau das leisten).
Bei meiner dreimanualigen Concerto denke ich, dass sie mit zwei Drittel der Maximal-Lautstärke schon eine klanglich nicht ganz ungünstige Dorfkirche locker füllen könnte.

Ja, so hatte ich das auch im Kopf, aber ich hatte es falsch formuliert, sorry. Ich wundere mich trotzdem, dass gerade aufgrund der vorteilhafteren Abstrahlung eine Ecclesia ja in einer Altenheimkapelle - so groß sind die ja in der Regel nicht - absäuft. Ob da ein Verstärker defekt ist?

Zitat von Gemshorn

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Jetzt wo ich es schreibe, fällt mir auf, dass die T-150 dort im Altenheim nicht jene standardmäßig vorgesehene externe Abstrahlung dabei hat. Ob die jemand bewusst abbestellt oder zumindest abgehängt hat?

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Wenn es möglich ist, diese abzubestellen, bzw. ein Orgelhändler das Instrument ohne ausliefert, ist das schon ein starkes Stück - Danke für die Aufklärung! Die Orgel wird doch, wenn sie auf den Einsatz des separaten Lautsprechers ausgelegt ist, keine interne Beschallung mehr an Bord haben, die eine Kirche füllen könnte, oder?

Wenn ich die technischen Angaben hier richtig interpretiere, wundert es mich allerdings, dass bei einer T-150 ohne externen LS überhaupt irgendwas zu hören ist ... [grin]