So ähnlich schreibe ich ja auch schon länger. Spannendes Thema, da muss man sogar auf dem Balkon den Laptop kurz in die Hand nehmen.

Wir hatten schon mal besprochen, dass auch die Verschmelzungen und Überlagerungen der Klänge virtuell derzeit nicht abgebildet werden können. Ich kann nur immer wieder meinen eigenen Eindruck schildern, dass bei der DO es sich für mich so anhört, als ob da gewaltig Höhen fehlen. Ich vermute, dass man im Raum an der PO bewusst oder unbewusst viele Höhen mitbekommt, vielleicht, weil sie erst durch Überlagerungen hör- oder fühlbar werden. Ich möchte bei jeder DO den Höhen-Regler nochmal gewaltig hochdrehen, wenn der schon am Anschlag steht. Meine persönliche Vermutung ist auch, dass die DO-Mixturen oft nur deshalb so scharf gemacht werden, um diesen Eindruck zu korrigieren.

Was weiterhin fehlt ist wirklich der Eindruck "Raum voller Klang". Das ist mit einer Handvoll Lautsprechern nicht machbar. Das braucht Resonatoren und viele, viele Lautsprecher. Auch eine Art Heimkino-System muss eigentlich her. Ich verweise mal wieder auf "Praxisaspekte HW" bei oreljournal.de. Die werden sich schon was gedacht haben, mit ihrer 6.3 Konfiguration.

So, jetzt aber wieder Ostern!

Laurie

In 2012? Das hört sich aber verheißungsvoll an!! Hast Du noch nähere Informationen?

Die klangliche Eindimensionalität ist mir erst so richtig aufgefallen im Vergleich Hymnus IV mit Monarke. Letztere bietet all das, was Gemshorn vermisst. Das räumliche Klangempfinden ist großartig. Man meint, der Prestant steht wirklich ganz vorne im Prospekt, die Gambe dagegen ganz oben im SW, die Mixtur ganz weit hinten, etc. Es liegt wohl daran, dass 12 Lautsprecher nach vorn und 13 nach hinten abstrahlen. Der Eindruck ist enorm, ich hätte es nie so vermutet.
Außerdem meint man, dass sich die Töne (Klangquellen) vom Spieler "entfernen", je weiter man in den Bass, bzw. Diskantbereich kommt. In der Mittellage kommen die Klänge auch wirklich in der Mitte aus dem Instrument. Das Ohr lässt sich schon täuschen.

Ich verstehe bei den großen Digitalorgelbauern wie zum Beispiel Johannus nicht, wieso diese Digitalorgelklänge so (meine Meinung: im Vergleich zu HW sooooooo unschön) klingen. Das unschöne ist geschmackssache, aber die echtheit finde ich, klingt bei HW einfach viel besser. Wenn Johannus, Rodgers, etc. weiterhin viel "Fans" haben wollen, sollten sie doch auch in Richtung HW denken, und wikrlich mal in eine große Kirche gehen und die Orgeln samplen. Und dann anstatt die Disposion meiner Opus 25 zum Beispiel in die Romantische, Barocke und Symphonische Epoche umwandeln. Dann fände ich es besser wenn man zum Beispiel eine 3manualige Johannus Orgel baut auf der wenn Romantisch aktiviert ist, z.B. eine CavailleColl Orgel aus Frankreich zu hören ist, wenn man Barock wählt, zum Beispiel eine Silbermannorgel oder sonst etwas. Ich denke das wäre eine richtige Konkurenz zu Hauptwerk. Noch schöner wäre es auch wenn man dann noch zusätzlich "Johannus Orgel Sample-Sets" nachträglich nach installieren könnte. Dann würde die Opus 35 zwar keine 8.695,00€ mehr sondern eventuell 10.000,00€. Und ich vermute, dass man für 10.000,00€ noch keine hochwertige HW-Lösung mit Spieltisch, Abstrahlung und PC hat.

Also wird es in Zukunft auf Hauptwerk hinauslaufen. Hauptwerk 4 ist kinderleicht zu konfigurieren bzw. installieren.

Wo hat denn deine Gloria ihren Midi Ein/-Ausgang

DO-Hersteller haben ihre Ohren recht gut am Kunden (teils über die Händler) - und der normale Kunde hat völlig andere Wünsche als wir sie hier im Forum abbilden. Die DO-Hersteller lesen auch nicht groß hier mit, weil wir hier Fragen diskutieren, die in ihrem Einfluss auf DO-Absatzzahlen (leider!) völlig irrelevant sind.

Content? Na hier - schon vergessen?

http://sakralorgel.forumprofi.de/viewtopic.php?f=6&t=404

Da kommt auch noch mehr, denke ich mal.

Hallo Martin,
ich bin gleicher Meinung wie du, dass der Klang von Hauptwerk massiv besser ist, als der aller Digitalorgeln, die ich gespielt oder gehört habe. Wo ich allerdingsding völlig andere Erfahrungen gemacht habe als du, das ist bei dem von dir beschriebenen "einmaligen" Aufwand. Da hat sich bei mir im Laufe der Zeit doch ganz schön was an Stunden angesammelt. Ich zähle mal kurz auf, was mir spontan in den Sinn kommt:

• Mehrmaliges Upgraden des HW-Programms [/*]
• komplette Neuinstallation von HW 3, nachdem ich HW 4 erstmal nicht kaufen möchte[/*]
• komplette Neuinstallation aller Orgelsamples [/*]
• Komplettausfall des Motherboards, Neukauf und Neuinstallation[/*]
• Suche nach Treibern für Touchscreen[/*]
• regelmässige Nachjustierung des Touchscreens[/*]
• Inkompatibilität der Soundkarte des neuen Rechners mit Windows 7, Ursachensuche[/*]
• Neueinbau einer passenden Soundkarte[/*]
• Studium "Orgelbits"[/*]
• Studium in verschiedenen Foren[/*]
• Warte- und Lieferzeiten[/*]

Zitat von Ebi

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Hallo Martin,
ich bin gleicher Meinung wie du, dass der Klang von Hauptwerk massiv besser ist, als der aller Digitalorgeln, die ich gespielt oder gehört habe. Wo ich allerdingsding völlig andere Erfahrungen gemacht habe als du, das ist bei dem von dir beschriebenen "einmaligen" Aufwand. Da hat sich bei mir im Laufe der Zeit doch ganz schön was an Stunden angesammelt. Ich zähle mal kurz auf, was mir sponatan in den Sinn kommt:

• Mehrmaliges Upgraden des HW-Programms [/*]
• komplette Neuinstallation von HW 3, nachdem ich HW 4 erstmal nicht kaufen möchte[/*]
• komplette Neuinstallation aller Orgelsamples [/*]
• Komplettausfall des Motherboards, Neukauf und Neuinstallation[/*]
• Suche nach Treibern für Touchscreen[/*]
• regelmässige Nachjustierung des Touchscreens[/*]
• Inkompatibilität der Soundkarte des neuen Rechners mit Windows 7, Ursachensuche[/*]
• Neueinbau einer passenden Soundkarte[/*]
• Studium "Orgelbits"[/*]
• Studium in verschiedenen Foren[/*]
• Warte- und Lieferzeiten[/*]

Die hierfür aufgewendete Zeit addiert sich nicht nur zu Stunden, sondern zu Tagen, vielleicht sogar Wochen! Also von einer Plug- and Play-Lösung war ich ziemlich weit entfernt. Sowas habe ich mit meiner Digitalorgel definitiv bis heute nicht erlebt, dort war einzig - und dies wirklich einmalig - ein gewisser Intonationsaufwand notwendig, und dann war es das auch.

Wie gesagt, wenn es mal läuft, dann ist das Ergebnis sehr überzeugend und ich möchte es nicht missen. Und auch: reine beschreibung meiner subjektiven Wahrnehmung; ich freue mich für alle, denen es besser erging....

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Nicht alles was Du aufzählst kann HW angelastet werden. Inkompatibilität der Soundkarte sehe ich als Verschulden des Herstellers der Soundkarte, Neueinbau der Karte hat ebenfalls nichts mit HW zu tun, ebenso der Ausfall des Motherboards. Auch die fehlenden Treiber für den Touchscreen ist ein Mangel der dem Hersteller des Touchscreens anzulasten ist. Ich erwarte daß eine Treiber-CD dabei ist und aktuelle Treiber von der Homepage heruntergeladen werden können.
Leider ist es offensichtlich so, daß viele Hersteller nicht wahrhaben wollen, daß es mitterweile Windows 7 in der 32 und 64-bit Variante gibt, und das nicht erst seit gestern..
Ich habe mir meinen HW-und Office-Rechner von einem Fachhändler aufsetzen lassen und hatte nur das Problem, daß die Festplatte nach kurzer Zeit defekt war. Aber auch das hat nichts mit HW zu tun und wurde vom Händler behoben, inklusive Datenrettung.

Hallo

....wir waren ja ursprünglich bei dem Thema: "Was mir am Klang einer Digitalorgel fehlt", und diese Frage lässt sich eben durch das Spielen mit Hauptwerk (vor allem mit Kopfhörer) sehr plastisch beantworten: all das ganze Drumherum, was den Klang einer Orgel ausmacht, alle Nebengeräusche, alle Unzulänglichkeiten, alle Verstimmungen, die unterschiedlichen Platzierungen der Pfeifen, die unterschiedlichen Werke, der Kirchen-, Konzert- oder Wohnraum mit seiner jeweils speziellen akustischen Situation: all dies wird bei den Hauptwerksamples weitgehend mit "eingefangen". Bei den bearbeiteten Samples in Digitalorgeln hingegen wird viel davon glatt oder weggebügelt - und so entsteht der vergleichsweise synthetische Klang. Hinzu kommt, dass bei Hauptwerk jede Pfeife ein eigenes Sample hat, bei Digitalorgeln hingegen werden gesampelte Klänge elektronisch transponiert - und das sterile Ergebnis hört man...

Ich finde diese Aussage ganz passend:
"Wenn ihr eine Metapher gelten lassen wollt: Das Heraussezieren eines Orgelsamples aus dem dazugehörigen Raum raubt dem Klang seine Seele. Die nachträgliche Beimischung eines digitalen Halls kann die vorangehende Austilgung des Raums in keinster Weise wettmachen."