Johannus Live 3T and Intonat

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#16
09.11.2024 06:58
avatar  live3TA
#16 RE: Johannus Live 3T and Intonat
li
live3TA

Zitat von Orgeledito im Beitrag #15
Eine Frage an die Fachleute: Habe meine Orgel, einen PC und Intonat 7. Brauche ich noch ein Programm intern oder ein Gerät extern?


So sorry to have missed this topic...

I am no expert, but I have a LiVE 3TA (the 'A' is for the AGO standard pedalboard) and have used Intonat7.2.1 to make adjustments to the instrument. The organ, PC, Intonat (whatever the appropriate version for you organ) and a midi cable is all that is required and are connected as shown in the following picture from the Intonat manual:

LiVE3T_Intonat_connection.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Regarding the 2020 dated posts in this topic, Intonat cannot switch which ranks are activated by the LiVE3T rocker stops. This is related to the original organs' stops lists and Johannus' "Frankenstein-ing" a version of it to fit the printed rank descriptions on the LiVE3T rocker stops. That's why for the LiVE3T there's no Tuba on the Manchester or Stockport sample sets and there is a 1' flute Frankenstein-stitched onto the sample set because that's what the rocker stop label says. Thankfully in the past year, Johannus has started to relax just a bit their philosophy that the "stop that sounds must match the stop label": the sample set for the Miami Ruffatti doesn't have a 1' flute sound when the 1' flute rocker stop is selected--a Ruffatti-original but unusable, earsplitting 8' Tromba del Giubileo 2000 sounds when the 1' flute rocker stop is selected.

See my next post for a 2022 list of what the LiVE3T sample sets contain.


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#17
09.11.2024 07:03 (zuletzt bearbeitet: 09.11.2024 07:11)
avatar  live3TA
#17 RE: Johannus Live 3T and Intonat
li
live3TA

The attached file is a 2022 list of what the LiVE3T sample sets contain. The orange font items are the additions (usually to match the stop label from some "related" organ) but the stops omitted from the original organs stop lists have to be visually identified from Johannus pdfs describing the sample sets (for the LiVE III). Do know that the list for for "America" and that European LiVE3Ts may have different stops in the sample set (I remember someone in this forum noting that the Norden Schnitger sample has a Regal 8' where as the "American" version has an Oboe 8' from some "related" instrument--that, for me, is one of the worst substitutions I've endured--replacing a Schnitger Regal 8' with some other builders Oboe 8' in a Schnitger organ [I can feel my blood pressure rising again!]).

And one last thing...stops from the original organ may be moved to different manuals in the LiVE3T sample sets. For example, in the Miami Ruffatti, the original organ's Swell Tierce 1 3/5' is on the LiVE3T's Choir manual. Here's my scrawling indicating the LiVE3T versions on the Johannus pdf listing for the Miami Ruffatti sample set for the LiVE III: Sample Set Ruffati Orgel Epiphany in Miami

Dateianhänge
  • Live3T_Samplesets_2022-11.pdf

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#18
09.11.2024 07:56
avatar  Gemshorn
#18 RE: Johannus Live 3T and Intonat
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Gemshorn
Administrator

Danke für dieses sehr interessante Posting und die Übersicht in der PDF-Datei.
Ganz neu ist die Information ja nicht, dass - um die Registerplätze zu füllen - Johannus da und dort etwas dazulegt. Auf diese Menge an "additionals" war ich allerdings nicht gefasst.
Darf man bei dieser Faktenlage wirklich noch mit dem Namen der Originalorgel werben? Wäre es nicht ehrlicher - wie wir es im Forum für fertige Physisintonation angedacht hatten - dieses oder jene Set als "im Stil von..." zu bewerben?
Wie denkt ihr darüber?

Auf Orgelsuche.

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#19
09.11.2024 09:20 (zuletzt bearbeitet: 09.11.2024 09:22)
avatar  Regal acht
#19 RE: Johannus Live 3T and Intonat
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Regal acht

Das mit dem Regal 8 könnte ich gewesen sein ;)
(Schnitger-Zungen durch was anderes zu ersetzen finde ich unmöglich .__.)
Ich bin auch erstaunt, wieviel da ergänzt (bzw. verschoben) wurde. Tatsächlich muss ich aber auch zugeben, dass ich an der echte(re)n Nobilis-Variante der Schnitger schon mal eine Kornettmischung (oder Terzflöte) vermisst habe (denn der Sesquialter im Positiv schneidet doch recht stark), und im Pedal eine Flöte 8 -- für letzteres koppele ich dann ein Gedackt aus einem Manual runter, aber dann ist man natürlich im Manual nicht mehr so flexibel. Andererseits: Ein schön durchhörbarer Flötenchor 8-4-2 in jedem Manual kompensiert einiges.


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#20
09.11.2024 09:34
avatar  SJL
#20 RE: Johannus Live 3T and Intonat
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SJL

Zitat von Gemshorn im Beitrag #18
Danke für dieses sehr interessante Posting und die Übersicht in der PDF-Datei.
Ganz neu ist die Information ja nicht, dass - um die Registerplätze zu füllen - Johannus da und dort etwas dazulegt. Auf diese Menge an "additionals" war ich allerdings nicht gefasst.
Darf man bei dieser Faktenlage wirklich noch mit dem Namen der Originalorgel werben? Wäre es nicht ehrlicher - wie wir es im Forum für fertige Physisintonation angedacht hatten - dieses oder jene Set als "im Stil von..." zu bewerben?
Wie denkt ihr darüber?


Ich muss das nachher mal checken, aber mir scheint die relative Ausbeute an Originalregistern bei meiner 2T etwas höher zu sein.

Dein Vorschlag wäre aber eine faire Lösung. Wobei mich das nie gestört hat, aber ich habe die Sets auch nie mit dem Anspruch erworben, dass das das präzise Abbild des Originals sein soll (also wie Hauptwerk), sondern einfach eine DO, die verflixt gut klingt. Ob da jetzt eine Terz oder ein Untersatz "dazugemogelt" ist, finde ich unproblematisch. Auch darf man den Raum als wichtigstes Register nicht vergessen. Das mit der Oboe statt Regal finde ich allerdings auch ärgerlich und unnötig.

VG
Stephan


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#21
09.11.2024 19:39
avatar  live3TA
#21 RE: Johannus Live 3T and Intonat
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live3TA

Just a couple of notes about the LiVE3T addition/removal/division-shifting of ranks...

The Groningen Schnitger has a larger percentage of Schnitger ranks than the Norden Schnitger, although the Groningen uses some of the Norden's ranks.

Zitat von Gemshorn im Beitrag #18
Ganz neu ist die Information ja nicht, dass - um die Registerplätze zu füllen - Johannus da und dort etwas dazulegt. Auf diese Menge an "additionals" war ich allerdings nicht gefasst.
Darf man bei dieser Faktenlage wirklich noch mit dem Namen der Originalorgel werben? Wäre es nicht ehrlicher - wie wir es im Forum für fertige Physisintonation angedacht hatten - dieses oder jene Set als "im Stil von..." zu bewerben?
Wie denkt ihr darüber?


The answer to your question is a qualified "yes." When I want to hear and understand better the specific organ, I use only the stops from the original organ. This includes flue and reed plenums along with mutations and individual solo flue and reed stops that are not part of the respective plenum. Do I hear the full original organ, no, but I do hear the core parts of it and the relation between the various divisions so long as I make sure to select only stops from the original organ that are in the original division (to avoid ranks Johannus moved from one division/manual to another). Only the LiVE III has the original organ's full complement of stops in their respective divisions, but for most of my playing and listening the sample sets for the LiVE3T are "full enough" of the original organ's ranks to satisfy all of my listening/playing needs.

Zitat von SJL im Beitrag #20
Auch darf man den Raum als wichtigstes Register nicht vergessen.


OMG yes! The Johannus room correction software used for the LiVE instruments makes a world of difference (as I've noted in other topics here). Twice I've had a few days playing the LiVE3TA without room correction and the first time I was absolutely panicked that I'd bought a bad sounding instrument. Once the very brief room correction was performed by the dealer, the organ sound came together so nicely. It made the second short time (after moving to a new home) without room correction acceptable because I knew the organ sound would pull back together when the dealer applied the room correction. I do believe the Intonat software would make it possible to "pull the organ sound" back together manually, but it is unlikely for anyone who hasn't heard in-person the Schnitger, Cavaille-Coll, Ruffatti, etc. instruments so they'd have enough of an aural impression and memory to adjust the sample set as well as the Johannus staff has embedded in the room correction software. I've got okay woodwind player memory of timbre and volume, but I have never heard any of the Johannus sample sets in person let alone studied each rank enough to know how to adjust it on my LiVE3TA.

Cheers!


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