Die Verkaufspolitik mit den aufgerufenen Viscountpreisen war in 2017/19 schon ein Problem. Wir hatten eine Preisanfrage für eine UNICO 600 (gibt es nur für US! vgl. HP) mit Registerwippen. Der Preis war gigantisch ausverschämt im Vergleich zur Regel 600. ... aus gemeindeinternen Gründen kam es schließlich zur 4-manualigen Rodgers (Ohne Querkoppelapparat - mit Rockertabs) mit der ich mich allerdings vor einer 600 nicht verstecken muß. Die Registerplätze der Datenbank (die auch noch intonierbar sind) jeweils -2/0/+2 Oktaven transponierbar. Laurie beschrieb es ja weiter oben. Damit komme ich in alle Lagen auch ohne Querkoppelapparat gut zurecht. Heute gab es ua eine horizontale Regalbatterie vom 32´ bis zur 2´ Lage in der Liturgie zu hören. Die Reaktion der Meßbesucher: Wie kommt ein solcher Klang aus so einer Klangabstrahlung? Das war ja gigantisch wie im Dom.

Irgendwie ist es lustig, dass das was ich vor über 10 Jahren sagte dann doch – nach langer Zeit – nachvollzogen werden kann.
Als ich damals, als die Leute von der neuen Physis-Technologie enttäuscht waren (alles Neue ist eine Herausforderung), sagte es läge nicht an der Technik des PM, welche m. E. den Sampling Orgeln von Anfang an Überlegen war, sondern am Unvermögen (oder vielmehr Unverständnis) der Händler diese Orgeln zu präsentieren (aus technischem Unwissen ob der NÖTIGEN Einstellungen - Physis war eben nie eine Out-of-the-box Technologie).
Als ich behauptete, dass der Schwachpunkt, bzw. das schwache Glied in der Kette nicht Physis per se, sondern die Audiowiedergabe, sprich Verstärker und Lautsprecher sowie Hall seien, hat man mich noch bis vor kurzem wegen meiner vielen Kabel an der Orgel für die externe Audio- ausgabe und -bearbeitung belächelt. Als ich sagte sie hätten besser eine Kühlbar in die Unico montiert statt ihre lächerlichen PA-Digitalverstärker und windigen Lautsprecher, hat man sich vermutlich auch amüsiert.
Als ich den Mangel an Querkoppeln anprangerte war so der Unterton, dass man das nicht wirklich brauche, wenn man spielen könne. Ich weiß, Bach hat auch keine Querkopplen gehabt. Richtig. Aber ich bin nicht Bach und ich spiele nicht nur Bach.
Physis ist so aufgebaut, dass man praktisch alles einstellen kann was das Herz begehrt (wenn man will, kann man das Ding sogar zu einer Kinoorgel mutieren lassen – Schlagwerk mal ausgenommen) – eine potente Audiokette dahinter vorausgesetzt! Es bleiben fast keine Wünsche offen. Und selbst alle möglichen Koppeln sind bei Aufrüstung der DSPs für jede Physis-Orgel jederzeit möglich. Auch fast jegliche Umbelegung der Tasten (es gibt allerdings gerade hier ein paar Ausnahmen). Das ist ja das geniale an dieser Plattform.
Ich kann sagen, dass Viscount in Italien praktisch jeden sinnvollen Wunsch erfüllen kann. Aber nur für Leute mit Wohnsitz in Italien. Für USA ist ein eigenes Vertriebsnetz verantwortlich (und Ami-like machen die auch alles möglich) und für Deutschland/ Österreich usw. halt die hiesigen Händler. Diese bieten selbst getunte Versionen für ihren speziellen Markt an und denen will man aus Italien natürlich nichts ins Süppchen spucken, was auch ganz richtig ist.
Wenn es also eine Kritik an Viscount-Orgeln gibt (und ich hatte viele Kritikpunkte), dann betrifft das immer das Unverständnis und das Nicht-Wollen der hiesigen Händler (und somit sein eigenes Nichtwissen mit dem Gerät umzugehen als Kunde). Ich hatte Glück ein so teures Instrument bei einem so großen Händler zu kaufen, dass sich Viscount von Anfang an (schon bei der Planung) sich selbst um mich kümmerte. Einzig hätte ich die Orgel ohne Verstärker kaufen sollen, das hat man mir nicht gesagt und ich hätte eine 600er kaufen sollen, aber das hat sich alles zum Glück beheben lassen.
Heute lebe ich in Italien und kann bei Viscount selbst bestellen. Ich bin Glücklich mit der Orgel (obwohl ich es zeitweise absolut nicht war und sogar eine Rogers kaufen wollte – das kann und muss Viscount nicht auf sich sitzen lassen).
Also setzt die Händler unter Druck! Nebst der Audioausgabe sind eben diese der Schwachpunkt an Physis.
Ich komme ursprünglich aus der analogen High-End-Audio Branche (die heute nach der Home-Cinema und Digitalwelle wieder aufblüht). Auch hier war und ist es so, dass es vom Händler und dessen Support abhängt, ob ein 60 Tsd. Euro-Plattenspieler gut klingt oder nicht. Ist der Händler und dessen Wille zu helfen schlecht, ist ein 600 EUR-Plattenspieler aus dem Elektromarkt vielleicht die bessere Wahl.
Ich habe übrigens mein Geld damit verdient genau diesen Service anzubieten (das Aufstellen und Einstellen, sowie die Beratung – ohne Verkauf) von High-End-Anlagen. Händler wollen nur verkaufen und zwar jetzt und was danach kommt ist ihnen oft egal, weil dann – so war es ja lange Zeit – schon der nächste Kunde vor der Türe steht. Auch heute sind Lieferzeiten für die Händler wieder viel wichtiger als After-Sales (die Hoffnung, dass die momentanen Krisen was zum besseren ändern muss ich leider zerschlagen – ganz im Gegenteil!) Das ist in anderen Branchen, z.B. der Boots/Yacht-Branche auch nicht anders. Händler sind eben Kaufleute und keine Techniker. Also, die, die den Durchblick haben, sollten diesen anbieten! Es zahlt sich auf beiden Seiten aus.
Physis 2.0 ist übrigens nötig. Die DSPs sind nicht mehr der letzte Schrei (es gibt ganz andere Technologien mit Null Latenz und viel mehr Möglichkeiten z. B. FPGA) und Midi 1 ist überholt. Es wird sicher einen technischen Quantensprung zur Technik vor über 10 Jahren geben – mit gänzlich neuer Plattform!
Aber eine deutlich bessere analoge Audio-Ausstattung wird man m. E. nicht bekommen (hoffentlich aber einen besseren digitalen Hall, denn das ist wieder Technik auf Chip-Basis – da lässt sich was machen mit leistungsfähigeren Komponenten). Der Trend geht eher dahin bei den teuren analogen Komponenten weiter zu sparen und die Mängel dann digital (nix ist billiger als ein Chip, auch wenn er in Deutschland und bei Mercedes inzwischen offensichtlich schwer zu bekommen ist) aufzupolieren. Eine Hasselblad ist eben was anderes als ein Smartphone (auch preislich), wenn auch das moderne Smartphone mit der winzigen Linse (oder deren mehrerer, was es auch nicht viel besser macht) aber Dank digitaler Nachbearbeitung gute Aufnahmen macht. Aber ihr hört bei Albhorn und Digital-Pipes eben Aufnahmen in Hasselblad-Qualität.
>>> Im Gegensatz zum iPhone, kann man eine Viscount nämlich pimpen- bis ins kathedrale, wenn‘s sein muss und weiß wie‘s geht und die nötige Unterstützung von Händlerseite oder einen Fachkundigen hat :-)
Ich bin übrigens im Ruhestand (und meine Ohren sind altersbedingt und sehr beansprucht auch nicht mehr das, was sie mal waren) - also die jüngeren mal ran!

Michal nennt das Problem/die Probleme beim Namen. Gewisse Orgelfirmen sind mMn heute auch deshalb nicht mehr am Markt, weil bei ihnen die Kundenorientierung keine Priorität hatte.

Ein weiterer Schwachpunkt scheint mir außerdem der Handel zu sein: Siehe dessen Umgang mit der Roland-Classic. Mehr Orgelklang und -optionen wird es zu dem Preis nie wieder geben! Aber die Händler stellten sie in die Schmuddelecke und machten das Instrument im Verkaufsgespräch schlecht. (Wozu die Tastaturen allerdings auch einen guten Vorwand lieferten.) Echte Beratung ist etwas anderes.

Bedenklich erscheint mir außerdem, dass die Händler die Chancen nicht erkannten: Sie brauchten nur eine (eine!) Vorführorgel, die fast alle zweimanualigen Anwendungen von Übekämmerchen bis Stadtkirche abdecken konnte. Mit Zusatzboxen (und Zusatz-Output-Board) hätten sie bei minimalem Kapitaleinsatz jede Beschallungssituation vor Ort bespielen können. Optional hätten ambitionierte Händler eigene Intonationen aufbauen können. War nicht. Also senkte die zuständige U-Musik-Abteilung bei Roland den Daumen und Rodgers wurde verkauft.

Inzwischen ist der Musikalienhandel insgesamt in der Krise.

Es gibt leider nur sehr wenige Orgelhändler, die großes Fachwissen mit Verkaufsgeschick und technischen Fähigkeiten ideal kombinieren können. So frage ich mich inzwischen ernsthaft, ob die Zeit der traditionellen Händler-Netze nicht abläuft. Denn die Digitalorgel braucht angesichts der aktuellen Zeitenwende ohnehin ein neues Geschäftsmodell! Der Direktvertrieb könnte für manche Hersteller ein Weg sein, die Endpreise wieder in den Griff zu bekommen.



Und zu Gemshorns Frage: Vermutlich geht es, eine Orgel unter 4000 Euro anzubieten. Ich persönlich würde mich aber immer zuerst fragen, wie ich Bestandskunden der letzten Jahre noch etwas anbieten kann, damit sie a) überhaupt etwas kaufen und b) wenn, dann nicht bei der Konkurrenz. Und da erscheinen mir neue Software und neue Gimmicks völlig am Bedarf vorbeizugehen. Derjenige muss doch erst gefunden werden, der bei einer von Paolo vervollkommneten Physis-Orgel noch Bedarf an Physis 2 hat. Alle Orgeln können längst viel mehr, als was die meisten Kunden brauchen oder die Hersteller und Händler kundig aktivieren können.

Zitat von Gemshorn im Beitrag #44

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Danke für deine Gedanken, ahlborn.
Nachdem der "local distributor" nicht liefern will oder kann, werde ich nun doch versuchen, direkt bei Viscount vorstellig zu werden. Gibt es eine eMail-Adresse, die dafür am geeignetsten ist?

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Ich habe in Deutschland bei einem der größten Händler für Musikinstrumente gekauft (Thomann). Das war gut, denn die haben ausreichend internationale Power - und Webseiten in vielen Ländern und liefern ebenso in viele Länder. Alleine schon, dass damals nicht klar war, ob die Unico von den Abmessungen überhaupt in den Keller verbracht werden kann - man verzichtete auf irgendwelches Ausmessen von Treppen, Türen usw. und sagte, man liefere einfach (die Transportspezialisten bekommen sie schon irgendwie rein- und in der Tat musste das Geländer vom Hausgang demontiert werden und ein Türstock entfernt werden) und wenn's wirklich nicht passt nehmen sie sie halt wieder mit - alles ohne Kosten für die eventuelle Rücknahme! Und dass obendrein bei einem Custom-Instrument. Nun gut, die Unico mit der externen Abstrrahlung war teuer - ob das bei günstigeren Instrumenten auch so ist, weiß ich nicht. Da ich aber auch schon Gitarren, E-Pianos usw. dort gekauft habe, die natürlich viel billiger waren und nie ein Problem hatte, denke ich, dass dort einfach alles geht.
Nur als ich ein Leslie 3300 dort mit einer New-B3 wollte, sagten sie es wäre sicher zu laut für den kleinen Raum. Ich hab's bei dem zweiten großen Händler in Deutschland gekauft und ja, Thomann hatte Recht, das 3300er ist weit überdimensioniert - ein 122er wäre besser gewesen.
Es gibt also keinen Grund sich in Deutschland benachteiligt zu fühlen, auch wenn ich jetzt in Italien direkt bei Viscount kaufen kann. Das geht auch in Deutschland (Österreich - keine Ahnung).
Das Problem mit der Anpassung und Intonation bleibt allerdings - da braucht es dann entweder Eigenleistung oder einen, der sich mit der spezifischen Problematik auskennt (ich empfehle letzteren, denn sich das Wissen eines Digital Pipes oder Ahlborn oder Aeoline oder etlicher anderer anzueignen kostet viel Zeit und Zeit ist Geld). Eigentlich wäre ganau das das Feld, wo kleinere Händler punkten könnten. Kapier ich nicht, warum sie es nicht machen. Aber der Post von Gemshorn beweist es ja geradezu. Und deswegen ist das Forum eigentlich absolut genial! Hier gibt es enorm viel Wissen ohne Berechnung. Aber Zeit zum Lesen und das Glück die betreffenden Stellen zu finden (die Suchfunktionen sind nicht ganz auf Google-Niveau, aber zum Glück findet man auch via Google) braucht man natürlich schon.

Ja, auch ich kann meine Begeisterung für dieses Forum nur noch einmal bestätigen!
Die ganzen Leute, die Du gerade aufgezählt hast, Dich selbstverständlich eingeschlossen, die hier unentgeltlich ihr geballtes Fachwissen zur Verfügung stellen:
Das ist wirklich außergewöhnlich!

DANKE!

Viele Grüße
Bernhard

Intonation bleibt hier eine Nische. Auch wenn viele sich privat damit beschäftigen. Das muss Ziel eines Händlers sein, auch hier professionelle Arbeit anzubieten.

@Gemshorn:
Gerade gesehen, dass es die LiVE auch mit Querkoppeln gibt.

Johannus LiVE 2T-A