Zitat von Wichernkantor im Beitrag #13

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Nee, ich meinte schon Wippen. Taster sind die zweitbeste Lösung. Ich entsinne mich an eine Ausstellungs-Monarke in Baunatal, die richtige Wippen hatte. Sie reagierten elektromagnetisch auf das Schalten von Kombinationen. So wie es sich gehört.

LG
Michael

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Zitat von SJL im Beitrag #16

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...letzten Samstag im MZer Dom wieder schön sehen. Über 200 Wippen, und trotzdem würde ich mir zutrauen, ohne längere Einweisung loszulegen...

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Zitat von Regal acht im Beitrag #17

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Mit Zügen hätte sich die Komplexität dort natürlich auch nicht vereinfacht

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Hallo Oliver,

da dein Einwurf mit den Tastern jetzt bereits mehrfach kam, was seien denn die Vorteile gegenüber den Wippen (außer dass sie vermutlich kostengünstiger sind und leuchten)?

BG
Stephan

Zitat von Wikipedia Register (Orgel)

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Durch die Erfindung der pneumatischen Traktur wurde es möglich, wesentlich einfachere, weil schneller zu bedienende Registerschalter zu bauen, daher besitzen viele Orgeln aus der Zeit nach 1900 Wippschalter, die außerdem platzsparender angeordnet werden können. Bei Kinoorgeln oder zum Einstellen freier Kombinationen sind auch Zungen als Registerschalter sehr verbreitet.
Die Elektronik ermöglichte dann als dritte Bauart die Registertaster, welche noch rascher zu bedienen sind und neue Gestaltungsmöglichkeiten bieten. Zu einem Taster gehört zwingend eine optische Kontrollanzeige, also eine Lampe oder Leuchtdiode, die anzeigt, ob das jeweilige Register eingeschaltet ist.

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Taster sind kleiner - also sind die Wege geringer - es können mehr gleichzeitig geschaltet werden und sie lassen sich übersichtlicher anordnen - insgesamt also (unbestreitbar) ergonomischer*

Gerade gegenüber selbststellenden Manubrien oder Wippen sind Taster (es gibt ja verschiedene Ausführungen) nicht nur "billiger" sonder auch wartungsärmer bzw weniger störanfällig - ich kenne Kirchengemeinden die nach "schlechten Erfahrungen" mit Elektronik an Pfeifenorgeln bei einem großen Neubau komplett (ok el Windmaschine gab es wohl doch ;-) auf Elektronik verzichtet haben.

Aber sowas von Geisterhand, sich selbst bewegendes, ist natürlich auch ein StatusSymbol - gelle Paolo

Ich persönlich bin ja da eher der mindestens MIDI plus Sinua (oder Weigel oder so) Setzersystem Typ.

Touchscreen(s) finde ich nicht uninteressant - allerdings kenne ich (noch) keinen, der wirklich gut zu bedienen wäre (hat jmd Erfahrungen mit dem neuen Zentralspieltisch in Freiburg ?)


* obwohl es wesentlich ergonomischere Tastaturen und Systeme für Texteingaben gibt, ist trotzdem immer noch die Standardtastatur mit zB "deutschem (QWERTZ)" Layout quasi "Alternativlos"
auch die Klaviatur mit 7+5 Tasten pro Oktave ist alles andere als ideal - Alternativen dürften aber Verkaufstechnisch unterhalb von Messtoleranzen liegen (janko klaviatur - so ein Blödsinn )
also: das war schon immer so - und hat sowieso auch niemandem geschadet so...

Die Orgel ist schon verkauft. Wenn da (was ich nicht weiß) UHT Manuale drin sind, wäre das aus meiner Sicht ein echter Schnapper gewesen. Diese Frage wurde mir aber nicht mehr beantwortet, da die Orgel schon verkauft ist.

So überteuert war sie dann wohl doch nicht.

Wippen sind gerade in der liturgischen Praxis erheblich praxistauglicher. Mit einem Fingerwisch kann ich ein ganzes Werk auf "0" setzen. Wer mal in der Praxis einen 4-manualigen Seifert- oder Klaisspieltisch die mittlerweile auch ihr Goldenes Jubiläum hinter sich haben, in der Liturgie spontan bedienen mußte, weiß wovon ich spreche.
Taster sind bei mir in der Praxis auf PO bislang immer durchgefallen.

Zitat von clemens-cgn im Beitrag #23

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Wippen sind gerade in der liturgischen Praxis erheblich praxistauglicher. Mit einem Fingerwisch kann ich ein ganzes Werk auf "0" setzen. Wer mal in der Praxis einen 4-manualigen Seifert- oder Klaisspieltisch die mittlerweile auch ihr Goldenes Jubiläum hinter sich haben, in der Liturgie spontan bedienen mußte, weiß wovon ich spreche.
Taster sind bei mir in der Praxis auf PO bislang immer durchgefallen.

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Zitat von SJL im Beitrag #25

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Und das schnelle Abstoßen oder Hinzuregistrieren ist auch deutlich leichter, wenn oben immer aus und unten immer an ist. Leider bei meinen Johannus-Wippen nicht konsequent gelöst (beide Richtungen möglich).

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Zitat von clemens-cgn im Beitrag #23

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Wippen sind gerade in der liturgischen Praxis erheblich praxistauglicher. Mit einem Fingerwisch kann ich ein ganzes Werk auf "0" setzen.

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Zitat von SJL im Beitrag #25

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Und das schnelle Abstoßen oder Hinzuregistrieren ist auch deutlich leichter, wenn oben immer aus und unten immer an ist. Leider bei meinen Johannus-Wippen nicht konsequent gelöst (beide Richtungen möglich).

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Hallo Oliver,

Also. Ich weiß nicht, was das mit Confirmation Bias zu tun haben soll. Ich kenne die Unterschiede der verschiedenen Register-Bedienkonzepte gut genug: mir gefallen bewegliche (also "richtige") Wippen eben am besten, weil sie mir am besten in der Hand liegen. Am untersten Ende der Skala stehen sicherlich die Rembrandt-"Manubrien". Da finde ich die Johannus-"Wippen" (die ja eigentlich Taster sind) deutlich besser, diese würde ich den "Manubrien" immer vorziehen.

VG
Stephan

Interessantes Thema ist es geworden, zumal das Subjekt des Threads bereits verkauft ist.
Allerdings ist die Sache des Bedienkomforts der Registratur schon relevant. Ich persönlich wäre für die Wippen, die sind übersichtlich, zeigen selbst den Zustand ohne Lämpchen oder LEDs an und sind bei vernünftiger Ergonomie des Spieltisches leicht zu bedienen. Die „echten“ Manubrienzüge haben einen haptischen Vorteil, wie man von den Orgeln mit mechanischer Registratur kennt. Sind die Züge zu lang kann es problematisch werden, denn selber zu registrieren wird nahezu unmöglich und für den Registranten kann es schwierig werden zwischen den Zügen zu greifen. Besonders wenn es schnell gehen muß. Bei Elektrik entfällt das Ganze, Setzer regelt ja alles. In dem Fall sehe ich aber keine Notwendigkeit die deutlich teureren Manubrien zu verwenden. Mit Tastern hatte ich auf PO bisher keinen Kontakt, erst auf meiner Gloria (die Wippen dort sind eher doch Taster). Zunächst war es schon schwierig, man erwartet ja, daß die Wippe ihre Lage doch ändert, die tut es aber nicht. Und ich versuche immer alles über Setzer laufen zu lassen, denn ich vertippe immer noch häufig. Blind wird es wohl nie gehen. Ich schätze aber daß die Pseudo-Wippen sich bereits größtenteils durchgesetzt haben. Und die Züge im Stil von Live3 bleiben wohl nette und teure Spielerei.
Liebe Grüße
Alexander

Zitat von Oliva di Gloria im Beitrag #27

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das ist ähnlich wie mit dem radial Pedal - ob Ihr das mögt oder nicht ist vollkommen Euch überlassen - aber zu bezweifeln, dass es (für einen durchschittlichen Menschen ohne körperliche Einschränkungen) ergonomischer zu bedienen ist - ist schlichtweg falsch, da hier einfache anatomische und physikalische Gesetze gelten...

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