Nur weil zweimal d'' vorkommt? Ich finde es nicht zu hoch. Wir singen es des öfteren; ohne dass sich jemand beklagt hätte.Einen Ganzton nach unten ließe ich mir gefallen; aber in h-moll?
Wir Kirchenmusiker sollte uns gegen den Trend der Tiefer-Transposition zur Wehr setzen. Viele Lieder verlieren einfach ihre Strahlkraft dadurch. Beispiele dafür gibt es reichlich: GL 81, 90, 91, 175/5, 198, 405, 451, 455, 478...etc.
Die panische Angst vor dem hohen d. Auch die Kapitulation vor den (Un)Fähigkeiten der Organisten, in E-Dur und As-Dur zu begleiten, die manchen Liedern als Tonart statt Es und G-Dur gut getan hätten. Die Tieferlegung als Kennzeichen unserer innerkirchlichen Stimmungslage?

Hallo,

ich weiß nicht, ob die Sätze gedruckt werden mussten, aber bei uns wechseln gute Sänger sehr gerne in ihre jeweilige Stimmen, so dass man bei den Taize Gesänge manchmal bis zu 4 Stimmen hört (nicht alle gleich stark), natürlich abhängig davon, wer im Gottesdienst ist. Es geht den Leuten schon darum, dass das wenigstens ein bisschen so klingt wie in Taizé. Gerade manche jüngere Leute (so noch vorhanden) waren teilweise mehrmals auf den großen Taizé-Treffen.

Was das Halleluja angeht, so geht das ja nur bis zum d'' (ohne die Kunstschleife am Ende). In der Vorabendmesse kann ich das sogar noch vorsingen. Also, auch bei uns, wo über 60jährige im Gottesdienst den Altersdurchschnitt noch senken, geht das eigentlich schon. OK, vielleicht morgens einen halben Ton tiefer... ;-)

Aber bei mir ist es so, dass ich in früheren Jahren sehr stark fürs Tieferlegen war. Aber je älter ich werde, desto mehr denke ich, dass man das d'' doch regelmäßig riskieren könnte.

Beste Grüße von der Waterkant
Christoph P.

Taizé hat tatsächlich darauf bestanden, dass seine Gesänge in der Originalfassung (inklusive Tonhöhe) abgedruckt werden.

Ja, stimmt (EG 178.12 und 789.6). Vielleicht waren die Taizé-Leute früher weniger streng.

Zitat von Gemshorn

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@kargelertfan: Ich freue mich, dass du eine Gemeinde hast, die das d'' problemlos meistert. Meine tut das nicht - das Problem wurde mir gegenüber bereits von einigen wirklich wohlwollenden Seelen angesprochen, die meinten, sie schaffen auch das c'' nur noch mit Mühe; eine Kombination aus Stimmlage, Alter und Ungeübtheit führt wohl dazu. Das genannte Halleluja endet zudem auf d'' - das ist eine zusätzliche Herausforderung.

Was das mehrstimmige Singen betrifft: Auch das gibt es in meiner Gemeinde nicht. Ich bin im Gegenteil schon froh, wenn das "Häuflein klein" wenigstens die Melodie halbwegs gut mitsingt.
Auch Kyrie 154 und 156 liegen m.E. für die Verhältnisse meiner Gemeinde zu hoch, 154 sogar viel zu hoch mit einem Spitzenton von e''.

Kann es sein, dass die eigene Stimmlage unter uns Kirchenmusikerin zu den unterschiedlichen Einschätzungen führt? Ich selber bin ein Bariton, mir sind andere Grenzen in der Höhe auferlegt als einem Tenor. Klar, Tenöre lächeln über ein "hohes" d - aber Bässe und Altistinnen sehen das um 9 Uhr morgens wohl anders.

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Sicher, es gibt auch Beispiele, die im GL zu hoch liegen. 154 spiele ich in g, 156 in F.
Ich glaube nicht, dass die eigene Stimmlage diese Einschätzung beeinflusst. Ich selbst singe ursprünglich Bass-Bariton, habe meine Stimme aber in meiner Zeiten als Chorleiter zwecks Einstudierung nach oben trainiert. Jetzt im Alter über 70 komme ich gerade noch zum e' hinauf.

Zitat von Wichernkantor im Beitrag #4

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Wir können es ja bejammern, aber nicht ändern, dass die Menschen und ihre Kehlköpfe größer und ihre Stimmen dadurch tiefer geworden sind.

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Wie spielt ihr denn zu Weihnachten die Stille Nacht?
Original D-Dur mit Spitzenton fis"!

In Hamburg St. Jacobi (a1=495 Hz) entspräche das dann sogar as" !!

Also transponieren nach B-Dur, A-Dur, As-Dur, G-Dur .......?

Wie im GL in Bb

Im NAK-Gesangbuch ist das in B (früher in C) und trotzdem alles andere als schön ...

Ich spiele eigentlich grundsätzlich in der Tonart die auch im Gesangsbuch angegeben ist. Wenn ich in der Gemeinde sitzen würde und es heißt wir singen jetzt EG 369 und dort steht das Stück in g-moll, dann erwarte ich auch dies singen zu sollen. Wenn der Orgelspieler jetzt plötzlich in a-moll spielt, dann würde ich als Chorsänger und Musiker das vermutlich merken und einordnen können, aber der Großteil der Gemeinde wohl nicht. Bei Lieder die in Grenzbereichen liegen gibt es ja meist auch im Orgelbuch eine Tiefe Lage und Hohe Lage, da kann man sich ja nach seinen Erfahrungen mit der Gemeinde richten.

Aber mal objektiv betrachtet muss man sich um die Tonhöhe keine großen Gedanken machen. Ein Teil der Gemeinde singt überhaupt nicht, ein anderer singt irgendwas da sie nicht singen können und ein anderer Teil z.B aus dem Chor trifft die Töne und der letzte Teil macht irgendwas dazwischen.

Ich finde die Gesangsbücher in Freikirchen schon sehr viel besser. Dort sind zwar die gleichen klassischen Stücke wie im EG/GL, jedoch gleich als vierstimmiger Satz. Damit kann jeder die Stimme singen welche zu ihm passt und der Orgelspieler kann die Sätze auch spielen. Somit wissen alle was zutun ist. In der Praxis klemmt es da ja meist schon wenn die Gemeinde denkt die Noten singen zu sollen und der Orgelspieler irgendwas eigenes daraus macht.