Also mein erster Orgelauftritt war direkt ein Gottesdienst, noch bevor ich überhaupt Orgelunterricht hatte. Der Pfarrer hat mir mit viel Vorlauf die Lieder gegeben, Liturgie hat er weggelassen oder gesprochen.

Das heißt die Frage ist aus meiner Sicht nicht, ob der Neuling es schafft einen regulären Gottesdienst sauber zu spielen, sondern ob er es sich überhaupt zutraut im Gottesdienst zu spielen und wieviel Pfarrer und Gemeinde gewillt sind, einem Anfänger entgegen zu kommen.

Meine Erfahrung war stets, dass sich alle über Orgelnachwuchs gefreut und Fehler mit viel Großzügigkeit verziehen haben.

Und zum Thema "noch nie vor einer Gemeinde gespielt": Irgendwann kommt immer das erste Mal

Das Detail Stadt und Dorf hatte ich übersehen. Das ist tatsächlich von Ausschlag. Dorf ist da schon besser für das erste Mal.

Das kann man so pauschal gar nicht beantworten. Letztlich hängt es auch stark von der Persönlichkeit des Schülers ab. Ist er eher "verkopftes, ängstliches Sensibelchen" oder "selbstbewusster, in sich ruhender Macher"? Wie geht er generell auch mit etwaigen Misserfolgen um: ist er mutmaßlich nachhaltig verstört, oder schüttelt er sich eher und sagt "jetzt erst recht"?

Zitat von SJL im Beitrag #5

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Das kann man so pauschal gar nicht beantworten. Letztlich hängt es auch stark von der Persönlichkeit des Schülers ab. Ist er eher "verkopftes, ängstliches Sensibelchen" oder "selbstbewusster, in sich ruhender Macher"? Wie geht er generell auch mit etwaigen Misserfolgen um: ist er mutmaßlich nachhaltig verstört, oder schüttelt er sich eher und sagt "jetzt erst recht"?

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Hallo,

ich denke, die Frage lässt sich, wie ja schon von einigen geschrieben wurde, nicht pauschal beantworten. Man müsste mehr über Alter, Hintergrund, Erfahrungen, auch die Psyche etc. des Schülers wissen.

Bei mir war es so: Ich hatte vor meinen ersten Einsätzen an der Orgel im Gottesdienst im Chor gesungen, im Schulorchester Geige gespielt und im Rahmen des Klavierunterrichts natürlich an üblichen Vorspielen für Eltern mitgemacht. Ich hatte da manchmal schon Bammel, aber eigentlich nie ein großes Problem, vor andere zu treten und etwas vorzutragen (z.B. in der Schule, im Pfarrgemeinderat, als Lektor, in einer Schola).

Als ich dann mit ca. 17+- Jahren angefangen habe, Aufgaben im Gottesdienst zu übernehmen, habe ich einfach einmal ein einzelnes Lied übernommen, etwas zur Kommunion gespielt usw. Meinen Platz im Studentenheim habe ich später unter der Auflage bekommen, im Heim alle 4 Wochen einen Gottesdienst musikalisch auf einem Harmonium "mitzugestalten". Das war bei meinem kaum vorhandenen Übeaufwand nicht sehr glorreich, aber ok.

Aber ohne den Orgelschüler und evtl. seine sozialen Ängste und Hemmungen, die Gemeinde, die von wohlwollend bis mobbend sein könnte - und das ist unabhängig von Stadt und Dorf! - kann man wenig sagen. Was immer helfen könnte: Simulation der Einsatzes: Einfach einmal Lied mehrere Strophen eines Liedes für eine Handvoll Personen (Freunde, Familie, Lehrpersonen) begleiten, jemand könnte auch die Rolle des Zelebranten ("Stichwortgeber") übernehmen.

Wichtig im Vorfeld zu üben: Man darf ruhig Fehler machen, auch in der Melodie, wichtig ist aber bei der Gemeindebegleitung, dass der Rhythmus durchgehalten wird. Fehler verbessern wollen, indem man neu ansetzt, dass sollte man sich nicht angewöhnen bwz. muss man sich abgewöhnen. Das ist für Anfänger ziemlich schwer, denke ich.

Ich würde auch empfehlen, nicht zu viel zu verlangen bzw. den Orgelschüler sogar zu ermutigen, vielleicht nur ein Lied im 3- oder 4-stimmigen Satz zu begleiten, sich beim Üben also darauf zu konzentrieren, und anderes einfach einmal nicht zu laut unisono im Oktavabstand zu spielen. Oder rechte Hand spielt die Melodie und die linke den Grundton einer einfachen Kadenz. Ist immer noch besser, als dass keine Orgel spielt.

Kürzlich musste ich in einer Taizé-Andacht völlig überraschend Lieder spielen, die mir gänzlich unbekannt waren und in merkwürdigen Tonarten wie E-Dur oder f-Moll daherkamen. Da ich beim Betreten der Kirche "abgefangen" wurde, hatte ich auch keine Zeit, mir wenigstens einmal die Melodien durchzuspielen. Da habe ich das genau so und ganz dezent mit Flöten 8' und maximal 4' gemacht. Nachher bekam ich Lob für meine zurückhaltende Begleitung, die sehr schön den Taizé-Charakter getroffen hätte. ;-)

Beste Grüße von der Waterkant
Christoph P.

Ich kann meinen Vorrednern bzgl. der Verfassung, des Charakters, des Alters usw. des jungen Menschen nur zustimmen. Einen ganzen GD zu bestreiten, finde ich etwas gewagt. Die Organisten-Laufbahn muss ja nicht mit einem Negativ-Erlebnis starten. Und wenn es in Frage kommt, dann nur mit Anwesenheit eines Organisten, der Einspringen kann, wenn was nicht klappt.

Alles zu viel Text. Abgekürzt ... wer vorbereitet ist kann spielen.

Beim Lesen dieser "Fäden" muss ich an mein erstes öffentliches Orgelspiel zu einer Hochzeitsfeier denken.
Mein Lehrer war damals überzeugt, dass ich (14 Jahre alt) ohne Probleme diese Amtshandlung bewältigen könnte.
Also:
Einen Tag davor übte ich in dieser großen Stadtkirche die Stücke für den Einzug und Auszug. Es klappte wirklich gut. Leider hatte aber der Pfarrer vergessen, obwohl es abgemacht war, mir die Lieder zu hinterlegen.
Tags darauf, vor der Feier, musste ich wieder auf die Lieder warten, was ich im Kirchenschiff tat. Der Herr kam recht spät angehetzt und übergab mir einen etwas zerknitterten Liederzettel. Ich geriet in arge Zeitnot, dass es gerade noch hoch oben auf der Orgelempore zum Einregistrieren reichte.
Nach dem Einzug wurde das Eingangslied angesagt. Schnell griff ich zum Choralbuch, schlug hastig das Lied auf - es begann auf einer linken Seite ziemlich weit unten - und war mir als Anfänger völlig unbekannt Ich improvisierte trotzdem eine kleine Intonation und begann den Gemeindegesang zu begleiten, der wahrlich recht kräftig ausfiel. Ich allerdings hangelte mich einigermaßen durch die ersten Zeilen, kam auf die nächste Seite und musste feststellen, das die Gemeinde nun etwas ganz anderes sang als ich spielte. Ich hatte nämlich einen Hopser in ein anderes Lied und in eine andere Tonart gemacht, da die nötige nächste Seite in diesem alten Choralbuch schlicht und einfach fehlte. Mir blieb nichts anderes übrig, als einem geistigen "tacet" zu folgen. Zum Glück ließ sich die Hochzeitsgesellschaft nicht irritieren und sang alle drei angesagten Strophen, samt Pfarrer, mit voller Inbrunst weiter.
Wir befanden uns im sangesfreudigen Erzgebirge, und es waren noch die "volkskirchlichen" Zeiten.

Orgelditi,
der diese Anekdote nicht unbedingt für pädagogische Zwecke geeignet hält; das besprochene Thema aber dadurch vielleicht doch etwas aufgelockert wird.

Aber ich befürchte, dergleichen Lowlights haben wir alle schon erlebt. Fehlbedienungen oder -funktionen des Instruments, unplanbare Geistliche, Kinder, usw.

Vielleicht sollten wir einen Thread aufmachen für die schönsten Unfälle im Organistenleben...

Zitat von Orgelfan im Beitrag #9

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Alles zu viel Text. Abgekürzt ... wer vorbereitet ist kann spielen.

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Ohne selbst jemals Orgel gelernt zu haben begleite ich nunmehr inzwischen in unregelmäßigen Abständen die Gottesdienste in verschiedenen Konfessionen. Auch mir sind meine Anfänge jedoch sehr gut erinnerlich:
Ich hatte etwas (3/4 Jahr) Klavierunterricht. Auch dieser war nicht eben durch intensives üben geprägt. Als wir in die neue Gemeinde zogen fragte unser damaliger Gemeindeleiter ob ich Instrumente spiele. Auf meine Antwort, dass ich auf dem Klavier hacken würde entgegnete er: Dann kannst Du ja Orgel spielen. Ich freue mich darüber denn davon haben wir zu wenige. Ich entgegnete, dass ich dafür zunächst einen Schlüssel benötigen würde. Er übergab mir an einem Dienstag Abend den Schlüssel der Kirche mit den Worten: Morgen Abend ist keiner zum spielen da. Aber Du hast ja jetzt einen Schlüssel. In den vergangenen Wochen hatte ich immer wieder mal nach dem Gottesdienst als alle draußen waren auf der vorhandenen 14 Register Pfeifenorgel gespielt. Als ich am Mittwoch sehr zeitig an der Kirche eintraf war die Pfeifenorgel außer Betrieb genommen worden und es stand dort eine Elektronenorgel zum Ersatz. Da ich keine Ahnung hatte spielte ich Tutti. Mal laut und mal leise über das Lautstärkepedal geregelt. Weil ich überhaupt keinen blassen Schimmer hatte. Und das zu einer Zeit in der es absolut normal war, dass die Lieder zum Gottesdienst erst maximal 30 Minuten vor Gottesdienstbeginn mitgeteilt wurden. Der Organist bekam die Lieder damals zeitgleich mit der Gemeinde als die Liedtafeln aufgesteckt wurden. Für mich waren damals meine Fehler nicht so gravierend. Will damit sagen, dass ich hiervon keinen bleibenden Schaden davongetragen habe (meine Schäden hatte ich vorher schon). Da sollte jetzt auch nichts mehr nachkommen. Ist ja auch schon 35 Jahre her ;-)
Ganz anders eine mir bekannte Konzertpianistin. Diese spielte mehrere Jahre Konzerte auf dem Klavier/Flügel. Sie hörte irgendwann nur noch den einen falschen Ton ( den vom Publikum wahrscheinlich niemand wahrgenommen hat) und nicht mehr die tausende von wundervollen Tönen die sie produziert hatte. Sie konnte nicht mehr vor Menschen spielen. Als sie zum ersten mal einen Gottesdienst begleitete (mit mir gemeinsam) sagte der Pfarrer nach ihrer ersten Strophe: Stop! Anna das muß viel langsamer sein! Das führte dazu, dass sie sich wieder nicht mehr an das Klavier setzen konnte und wieder nicht mehr vor Menschen spielen konnte. Mein persönlicher "Behandlungserfolg" bei ihr war dahin.
Muss mich also anschließen: Wichtig ist, wie gefestigt die Persönlichkeit ist! Wichtig ist, der Gemeinde im Vorfeld klar zu machen, wer da heute an der Orgel sein Bestes gibt! Wunderbar wäre ein Applaus am Ende des Gottesdienstes um die Persönlichkeit Deines Orgelschülers zu festigen und seinen Übungsansatz und seinen Gottesdiensteinsatz entsprechend zu würdigen.
Vielleicht gibt es ja auch die Möglichkeit im Vorfeld einen gemeinsamen Gottesdienst am entsprechenden Instrument in der entsprechenden Gemeinde mit dem entsprechenden Gemeindegesang zu gestalten. Dann sind möglicherweise Registrierungsfragen leichter zu klären.
Ich weiß: Auch viel Text
Bleibt alle behütet.........