Hallo Matzefratze,

zum Thema aus dem wird nix mehr?

Ich habe mit 59 Jahren angefangen Orgel zu spielen, jetzt bin ich 63 und ein vielgefragter
Springer in unserer Grossgemeinde, ich kam im letzten Jahr auf 120 Einsätze.
Zwar eher schlecht als recht, und eigentlich viel zu früh, ins kalte Wasser geworfen,
aber mir macht es einfach Spass.
Üben und spielen kann ich auf 10 Orgeln, von 4 - 30 Registern, am meisten und liebsten
jedoch zuhause, auf meiner Cantorum Trio.
Seid 2 Jahren nehm ich Unterricht (davor war Corona),das wird bei uns Katholen vom Bistum gefördert.
Wenn es planmäßig läuft, mache ich nächstes Jahr 2025 die D - Prüfung.
Also bleib dran und lass nicht locker.

Gruss Josef

Das ist wirklich eine Schande. Leider kann ich diese Austrittsgedanken verstehen. Einerseits heißt es, die Kirche habe kein Geld mehr, andererseits haben wir an vielen Stellen Personal in Vollzeit oder Teilzeit, wo ich mich frage für was…. Eine strenge Arbeitszeiterfassung insbesondere bei Pfarrern gibt es ja wohl auch nicht. Am Lande schaut die Situation sowieso anders aus als in der Stadt etc…. So könnte man noch unendlich viel sagen.
Hast du bei einem der hauptberuflichen Kantoren Unterricht? Wenn ja müsste der doch einen ordentliche Übemöglichkeit organisieren können? Es ist klar, dass Gemeinden dann Interesse haben, dass man auch Gottesdienste spielt, aber hier sollte der Lehrer sich auch dazu äußern, was man als vernünftige Perspektive sehen kann.
Als ich Orgel gelernt habe, gab es diese Probleme auch, aber es gab in meinem Umfeld einige Pfarrer, die meinem Werdegang mit unterstützt haben. Die Orgel in meinem Heimatort war leider in einem schlechten Zustand, aber in der benachbarten Kleinstadt gab es ein ordentliches Instrument. Die digitale bzw elektronische Orgelwelt war noch kein wirkliches Thema und wurde eher lächerlich gemacht. Das ist ja leider heute auch immer noch der Fall, aber es ist bei weitem nicht mehr so schlimm wie Anfang der 90er….

Viola da Gamba

Hier ist es so, dass wir Nachwuchs (egal wie alt) unterstützen, inkl. eigenem Schlüssel für Kirche und Orgel. Wir sind hier eher ländlich, und in jedem Dorf gibt es (noch) eine Kirche wo dann geübt werden kann.

Klar, es ist ein Problem, wenn die Instrumente sehr unterschiedlich sind auf denen unterrichtet und geübt werden, gerade in der Anfangszeit. Mein Orgelschüler, den ich seit letztem Jahr habe, darf auch auf der Unterrichtsorgel (in der Filialkirche) üben. Der Pastor meinte ob es denn nicht einfacher wäre ihn in der Hauptkirche üben zu lassen, die doch etwas näher sei. Hab dem Chef dann erklärt warum und wieso….

Zum Thema hausgemachtes Problem: jaein. Klar, der Laden hat sich in den letzten Jahren Sicht mit Ruhm bekleckert. Aber es sind auch allgemeine gesellschaftliche Entwicklungen die mit reinspielen. Wenn weniger Menschen guten Kontakt zur Kirche haben (und damit zur Orgel) gibts auch weniger Nachwuchs. Und die Aktionen „von oben“ um neue Leute zu gewinnen waren auch eher was zum Kopfschütteln. Was nützen hausbackene Berichte in der Kirchenzeitung, die inzwischen auch nur noch der „innere Circle“ liest…
Aber selbst bei denen, die Orgel spielen können sind immer mehr die sich nicht fest binden wollen, die nicht in der Pflicht stehen wollen regelmäßig sonn- und feiertags an der Kiste zu sitzen. So erzählte mir ein befreundeter Pfarrer, dass er eine neue Organistin (nebenamtlich) hätte. Nur eine, die sich auf die Stelle beworben hätte aber maximal (!) zwei Wochenenden im Monat an der Orgel sitzen wollte - und nicht an Weihnachten…

Ich hab hier ein größeres Team an nebenamtlichen, wo ich die „Belastung“ an Weihnachten und co dann weiter streuen kann. Das ist ein Glück.

Ich bekam schon recht früh Zugang zu mehreren Orgeln und erhielt sogar die jeweiligen Kirchenschlüssel. Allerdings habe ich dort auch regelmäßig Dienste angenommen.

In einer dieser Gemeinden konnte ich quasi machen, was ich wollte, und das zu jeder Uhrzeit, sofern nicht gerade Andacht o.ä. war. Am anderen Ende der Bandbreite war eine Kirche, wo es bei der Kombination aus jenseits von 8'+4' Flöten und jenseits der 18-19 Uhr deutliche Drohgebärden vom angrenzend wohnenden Küster gab.

Zusätzlich hatten wir in meiner Schule eine Pfeifenorgel sowie und elektronische Kirchenorgel.

Also, an Übemöglichkeiten mangelte es zum Glück nicht.

VG
Stephan

Bei uns im Süden habe ich freie Auswahl im ländlichen Raum und kann die Kirchen betreten und immer irgendwo 24/7 üben. Was mich zu Hause hält, sind die derzeitigen garstigen Temperaturen an nicht wenigen Orgelbänken.

Da an den Hauptamtlern leider auch gespart wird, kann ich mir vorstellen, dass mancherorts es schwierig ist, qualifizierten Unterricht zu bekommen. Insbesondere wenn man an die Lehrer Wünsche hat bei fortgeschrittenen Ansprüchen. Dann kann es längere Wege bedingen.

Na ja, Alter ist schon ein Problem. Mozart war mit 42 schon tot. Nein ehrlich, Orgelspielen kennt keine Grenzen. Jeder darf und kann und soll bitte!!

Michael

Mir traute man seinerzeit in der Mittelstufe (als die Beine endlich lang genug waren) nicht zu, während der Übezeit an der Schulkirche den Schlüssel bei mir zu haben; ich hätte ihn nach dem Aufsperren zurück bringen und vor dem Zusperren wieder abholen müssen (und dann wieder zurück bringen). Das war mir zu doof; habe dann nach fünf Jahren nochmal probiert, als das Vertrauen da war, und nur ungefähr ein Jahr Unterricht gehabt..

In ein paar Monaten (wenn die DO zum Üben da ist) werde ich mich selbst auf die Suche nach Unterricht machen, aber beim Vorfühlen wurde schon klar, dass es komplizierter ist, wenn man nicht den (subventionierten) Unterricht in Richtung Kirchenmusik haben möchte. Dann wird es auf jeden Fall deutlich teurer, und man steht ganz hinten in der Reihe.
Aber anscheinend gibt es immerhin solch eine Reihe (mit Leuten drin, die das lernen wollen) -- das ist ja auch was wert.

Frag einfach mal an, ohne Rücksicht auf die Vorgaben. So hab's ich gemacht. ;-)
Ich war auch "Spätberufener mit über 40". Im Bistum Augsburg gibt's, wie wohl in den meisten Bistümern geförderten Unterricht. Die Konditionen sind allerdinsg überall anders. Ich hab mir auch erst gedacht, das wird nichts, weil ich die Voraussetzungen nicht erfülle (lange Akkordeon und einige Zeit autodidaktisch Orgel, aber kein Klavier), aber ich hab einfach angerufen. Vorspiel auf deren Orgel und schon hatte ich drei Jahre Unterricht beim hauptamtlichen A-Musiker aus der Nachbarschaft. Der Lehrer wurde vom Kirchenmusikamt zugewiesen.
Und üben kann ich zu jeder Zeit auf meiner Heimatorgel (mit Schlüssel) oder zur Not (während der Renovierung letztes Jahr) im Nachbarort zu jeder Zeit.
Hilfreich ist es sicherlich, persönlichen Kontakt mit dem jeweiligen Organisten und dem Kirchenpfleger aufzunehmen und sich auch in der Gemeinde einzubringen.

Und ja, mit 48 ist das Lernen sicherlich nicht einfacher, als mit 18. Da steht die Orgel viel mehr Stunden zur Verfügung, als man neben dem übrigen Leben überhaupt Zeit hat. :-}

Generell merke ich heutzutage mehr Offenheit, wenn man an einer Orgel üben will als zu meiner Jugendzeit (80er Jahre), als viele Organisten auf ihren Orgeln klebten und darauf achteten, dass ja nur kein anderer an ihr heiliges Instrument geht.

Eine etwas pauschalisierte, und natürlich bei weitem auf alle Organisten zutreffende Erfahrung meinerseits: Oft sind jüngere Kirchenmusiker bzw. Organisten, die selber Unterrichten, viel offener, was den Zugang zum Üben an Ihren Instrumenten trifft, als die „älteren Klassen“.

Auffallend ist auch, dass ich bei Anfrage zum Üben oder einer Besichtigung eines Instrumentes oft auch als „Absage“ einfach keine Rückmeldung erhalte, was mich sehr nervt… denn ein einfaches Nein, ist leider nicht möglich als Rückmeldung kostet nicht mal 1 Minute Zeit, und es herrscht Klarheit.

Auch ist mir aufgefallen, dass es je nach Konfession einfacher ist, an das Instrument zu kommen (wobei dies natürlich (zumindest in der CH) auch der Anzahl an Gottesdiensten, die bei der Röm.-Kath. Kirche mit bis täglich 1-2x im Vgl. zur Reformierten Kirche oft nur am So. morgens) geschuldet ist.

Auch der Ausbildungsstand scheint einen grossen Einfluss zu haben: so bieten die Kirchgemeinden mir Kirchenmusikstudent an etlichen Kirchen nahe uneingeschränkt übemöglichkeiten, meist gar ohne Gegenleistung.

Ich (in größerer Stadt lebend) erlebe das geteilt:
Unterrichtsmöglichkeiten toll, ich mach grad Kirchenmusik (ebenfalls spätberufen, also nebenberuflich) mit großer Freude.
Übemöglichkeit? Katastrophal. Meine Anfragen in Kirchen in meiner Nähe ergaben bestenfalls ein "Ja, zu Pfarrbürozeiten könnten sie schon mal üben kommen", was mir aber nichts bringt, da ich zu diesen Zeiten selber in der Arbeit bin. Abends oder am Wochenende hat halt kein Pfarrbüro offen.
Eine Pfarre meinte, ihre Orgel sei nicht zum Üben da. Immerhin erfrischend direkt.
Nach einem Schlüssel fragen braucht man sowieso nicht.

Meine private (Wohn-)Situation macht es leider nicht möglich, eine Digitalorgel anzuschaffen, ich muss also immer schauen, wo ich zum Üben komme. Mittlerweile hab ich 3 Möglichkeiten, sodass ich halbwegs rüberkomm, mit guter Planung. Aber abends mal eben noch 30-45 Minuten üben, wie ich das von anderen Instrumenten kenne, die man zu Hause hat, is nicht.
Ich finde das ehrlich gesagt schon ziemlich erschwerend, da kürzere, aber regelmäßige (=tägliche) Übeeinheiten viel effektiver sind als längere im größeren Abstand.

Das eigentliche Üben würde ich - besonders im Winter - immer Zuhause tun.

Platz für ein Orgelkeyboard ist doch eigentlich immer, oder ?

Hallo,

meine Erfahrung zum Zugang an Orgeln:

Anfragen per E-Mail landen anscheinend oft im Nirwana, besser ist es nach Gottesdiensten direkt zu fragen, in der Sakristei oder den/die Organist/-in. Wenn ein Kontakt per E-Mail aufgenommen werden muss (etwa für Zugang zu Orgeln im Urlaub), stelle ich mich immer auch vor, d.h. ich schreibe, wer ich bin was ich mache und inwiefern ich in meiner Heimatgemeinde aktiv bin - und ich füge einen Link zu unserer Pfarreihomepage inkl. Orgel bei.

Je höher qualifiziert und je verantwortlicher die für die jeweilige Orgel zuständige Person ist, desto leichter ist der Zugang in der Regel (abhängig von der Kirche, siehe nächster Punkt). Ehrenamtliche habe oft Angst, dass etwas kaputt geht, unkalkulierbare Kosten entstehen und sie verantwortlich sind. Das gilt auch für Küster/-innen, Sekretärinnen und Pfarrer/-innen.

Katholische Kirchen sind oft offen und sollen für Leute zur Verfügung stehen, die beten wollen. Es soll ruhig sein. Dann wird es manchmal schwieriger, weil Orgelüben die Andacht dieser Leute stören könnte.* Dazu kommt, dass der Kirchenraum oft sehr streng als liturgisch heiliger Raum betrachtet oder behandelt wird, in dem das "Allerheiligste" (konsekrierte Hostien) in speziellen Schreinen (Sakramentshäuschen bzw. Tabernakel) aufbewahrt wird.

Bei Kirchen, die touristisch interessant sind, ist es oft auch schwierig.** Allerdings habe ich auch schon zu hören bekommen, dass es gut ist, wenn Orgel geübt wird, weil dann mehr Touristen in die Kirche kommen: "Und wenn nur die Tonleiter gespielt wird".

So viel aus meiner Sicht dazu.

Beste Grüße von der Waterkant
Christoph P.

* 1. Anekdote: Ich habe bei uns einmal eine halbe Stunde (nicht 5 Minuten) vor dem Gottesdienst ausprobiert, in welchem Zustand die Oboe war (Tonleitern ein paar Akkorde). Prompt kam ein älterer Herr und herrschte mich fast ein bisschen an, ich solle aufhören, weil die Leute beten wollten.

** 2. Anekdote: Vor einigen Jahren habe ich eine historische Dorfkirche mit historischer Orgel besichtigt, für den Abend war ein Orgelkonzert mit Michael Schönheit vorgesehen. Herr Schönheit spielte sich gerade ein bzw. probierte Register aus. Als eine Führung in die Kirche kam, rief der Guide nach oben, dass "Herr Schönheit" jetzt aber aufhören müsse zu üben, weil jetzt die Führung komme.