"It sounds natural"
#16 RE: "It sounds natural"
#18 RE: "It sounds natural"
Die These finde ich hochinteressant. Manches kann ich wirklich gut nachvollziehen.
Zitat von Kontrabombarde 32
- so aber kauft man sich nach 5-10 Jahren das nächst größere Modell, mit mehr Manualen, Registern und Fußpistons und hat das Gefühl, man hat einfach was besseres als zuvor
Bei manchen dauert das nicht mal so lange... [wink]
Zum Klang:
Das ist für mich auch eine Frage:
Warum klingt das denn nur so?
Ohne Werbung machen zu wollen:
Die Sample-Set-Hersteller von Hauptwerk schaffen das merkwürdiger Weise. Man brauch sich ja nur mal eins von OAM anhören. Traumhaft!
Da stellt sich die Frage:
Wieso nicht auch in einer DO?
Da ist doch auch ein PC mit verschiedenen Samples verbaut. 
Hauptwerk: Ja, klanglich toll. Aber kirchentauglich? 
Habe vorige Woche mit Unterstützung eines lieben Freundes einen Testlauf mit Hauptwerk in der Kirche durchgeführt; Lautsprecher und Verstärker im Wert von ca. EUR 18.000,- ... also wahrhaft keine Billiglösung. Billig war lediglich das Casio-Keyboard, mit dem wir Hauptwerk ansteuerten. Die Registrierung per Tablet-PC war problematisch, aber da gäbe es im Ernstfall bessere Lösungen.
Was mich jedoch gleichermaßen beeindruckte und irritierte, war der Klang!
Ich hatte das Gefühl (auch bei Verwendung eines trockenen Sets), dass der Klang ziemlich weit weg von mir ertönte. Eine singende Gemeinde damit zu begleiten, fiel mir schwer; ich vermochte einfach nicht abzuschätzen, wie die Artikulation meines Spiels im Kirchenschiff ankam.
Trotz bombastischer Klänge war mir nach diesem Test klar, dass in einer Kirche einzig eine Digitalorgel für mich in Frage kommt.
Frohe Weihnachten!
Auf Orgelsuche.
Zitat von Gemshorn
Hauptwerk: Ja, klanglich toll. Aber kirchentauglich?
In Dortmund-Marten wurde es bereits umgesetzt. Und so eine Installation wie bei J. Glebe kann sich doch sehen lassen.
Ich denke, Jörg Glebes Installation kostet ein wenig mehr als meinethalben eine Gloria Kapella. [wink]
Frohe Weihnachten!
Auf Orgelsuche.
Welche Bedürfnisse will man denn eigentlich mit der Digitalorgel befriedigen?
Eine Pfeifenorgel, die sich zu Hause anhört wie in einer Kathedrale? Oder eine PO die sich in der Kirche anhört wie eine Kirchenorgel? Oder eine PO die sich zu Hause anhört wie eine Hausorgel? Oder eine PO die zu Hause auch gleichzeitig die Funktion einer Unterhaltungsorgel mit übernimmt und auf der man ein ganzes Klassikorchester oder auch eine Jazzband nachahmen kann? Also eine PO die auch wie eine Hammondorgel klingen kann oder wie ein Synthesizer?
Warum nicht mal eine PO in der Kirche die so trocken klingt wie eine Hausorgel? Sollte das etwa nicht möglich sein??
Man könnte sie "Eierlegendewollmilchsau" nennen - nennen wir sie mal "Universalorgel".
Wenn ein Hersteller eine Universalorgel anbieten kann, dann ist für jeden potentiellen Kunden das passende Instrument in der Orgel mit enthalten. Dann ist die Verkaufswahrscheinlichkeit am größten und die Wahrscheinlichkeit, daß der Kunde irgendwas vermissen könnte und woanders kauft am kleinsten. Das ganze soll natürlich auch so funktionieren, daß jeder ohne groß viel wissen und einstellen zu müssen einfach einschaltet, loslegt - und gut ist
Sicherlich ein äußerst wünschenswertes Ziel für einen Orgelhersteller - nur wie kommt man da hin?
Die Entwicklung von Mechanik, Elektrik und Elektronik der letzten hundert Jahre hat vieles möglich gemacht. Bei den Sakralorgeln vergangener Jahre glaubte man, jeweils von Generation zu Generation, jetzt habe man dank modernster Elektronik einen Stand erreicht, der dem Klang der PO ebenbürtig ist. Der Ernüchterung, daß dem doch noch nicht ganz so ist, begegnete man gern mit dem zunehmenden Selbstbewußtsein, daß es sich ja jetzt auch um ein vollkommen eigenständiges Instrument handelt.
Mit Beginn der Digitaltechnik und des Sampling wähnte man den endgültigen Durchbruch für gekommen. Originalpfeifen aufzunehmen und dann wieder abzuspielen - besser geht doch garnicht! In der Tat brachten die Hersteller wohl Orgeln auf den Markt, die "unter gewissen Bedingungen", deutlich dem Klang der Pfeifenorgel näher waren. Das funktionierte zu Hause ganz gut. Aber unter geänderten Bedingungen, z.B. in Kirchen, oder wenn mehr oder weniger Hall gewünscht wird, oder persönliche Intonationswünsche realisiert werden sollten, waren diese ersten Digitalsamplingorgeln wohl dem Ideal der "Universalorgel" wieder weiter entfernt, als die bisherige Analogtechnik. Für flexiblere Orgeln mit einer Vielzahl unterschiedlicher detailgetreuer Samples mit viel und wenig Nachhall, waren einfach die verfügbaren Speichergrößen und die Rechenleistung noch zu gering.
So versuchte man meiner Meinung nach wohl die letzten Jahre, die Vorteile von Analogtechnik und Digitalsamplingtechnik zu verbinden und damit dem Ziel der "Universalorgel" wieder näher zu kommen. Teils über reine Digitale Simulation von Pfeifenklängen (z.B. Eminent), teils über Kombination von Samples mit Synthesizertechnik (z.B. Roland). Die reine Samplingtechnik (und damit deren wesentliche Vorzüge) hat man vermutl. zu Gunsten der Flexibilität oftmals wieder aufgegeben.
Der Ansatz von Hauptwerk-Simulation trifft nun gleichzeitig auf die größeren Speichermöglichkeiten und Rechenleistungen die für erschwingliches Geld nun verfügbar sind. Unter bestimmten Bedingungen lassen sich nun Klangqualitäten realisieren, die dem Pfeifenorgelklang ebenbürtig sind (TÄ-TÄÄÄÄÄÄÄ ) - ok - wieder etwas näher sind. Allerdings ist man damit ebenfalls auch wieder ein Stück weit von der "Universalorgel" entfernt, geschweige denn von einer benutzerfreundlichen Anwendung - Einschalten - Loslegen - [sad]
Meines Erachtens wäre hier nun dringend ein Umdenken der Digitalorgelhersteller nötig, um auf die individuellen Kundenbedürfnisse einzugehen und den Gedanken an die "Universalorgel" zu verabschieden. Wäre es nicht eine wesentlich preisgünstigere Alternative, modulare Orgelsysteme zu entwickeln? Im Stile von Hauptwerk, aber für den Anwender einfach zu handhaben?
Warum muß ich immer einen neuen Spieltisch kaufen, wenn sich nur das Klangmodul verbessert hat?
Warum muß ich eine neue Orgel kaufen nur weil ich jetzt ein Manual mehr haben möchte?
Warum muß ich immer diese bescheuerte interne Abstrahlung mitbezahlen, wenn ich nur zu Hause Kopfhörer höre oder über meine Stereoanlage spielen kann? Oder das Instrument nur mit externer Abstrahlung für die Kirche gedacht ist?
Warum brauche ich einen Digitalhall wenn die Orgel in der Kirche steht?
Warum kann ich zu einem guten Sampleklang nicht einfach ein Synthesizermodul dazukaufen, wenn mir das Spaß macht und ich gerne ab und zu "Band" spielen möchte?
Warum kann ich nicht gegen Aufpreis mir den Klang von Silbermannorgel xy-Kirche dazukaufen wie in HW und aber einfach als Modul dazustecken (im Gegensatz zu HW)?
Warum muß ich immer für eine Universalorgel bezahlen die ALLES und doch NICHTS richtig kann? Ich darf mir immerhin noch ein kleines weniger teures Modell oder ein großes sauteures Modell aussuchen 
Gruß Michael
Zitat von Mikelectric
Welche Bedürfnisse will man denn eigentlich mit der Digitalorgel befriedigen?
Eine Pfeifenorgel, die sich zu Hause anhört wie in einer Kathedrale? Oder eine PO die sich in der Kirche anhört wie eine Kirchenorgel? Oder eine PO die sich zu Hause anhört wie eine Hausorgel?
Du bringst es auf den Punkt. Es gibt sehr unterschiedliche Bedürfnisse.
Zuhause möchte ich, dass meine Digitalorgel nach großer Kirchenorgel klingt; an manchen Tagen gefällt sie mir auch ohne Hall mit sehr direkt klingenden Registern als Hausorgel.
In der Kirche möchte ich eine Orgel, die sehr direkt klingt. Mit den Ohren am Lautsprecher muss es eigentlich grauenhaft direkt und kreischend laut klingen - gerade so, als stünde ich bei einer Pfeifenorgel direkt am Prospekt oder im Orgelgehäuse. Erst so - glaube ich wird eine Digitalorgel in überzeugender Weise eine Pfeifenorgel (als Kirchenorgel) imitieren. Die eigentliche Klangschönheit kann nicht schon einen halben Meter vor dem Lautsprecher zur Entfaltung kommen, sondern idealerweise erst im Kirchenraum. Unten im Schiff soll die Orgel überzeugend klingen. Künstlicher Hall wird in der Kirche nicht benötigt. Entweder besitzt die Kirche schon einen schönen Eigenhall, der dem Orgelklang zu seiner Majestät verhilft - oder aber die Kirche ist akustisch arm und hallt nur wenig oder gar nicht. Auch dann würde ich es um der Authentizität willen so belassen und nicht mit künstlichem Hall etwas vortäuschen, was nicht da ist.
Frohe Weihnachten!
Auf Orgelsuche.
#26 RE: "It sounds natural"
Klingt das nicht schön?
http://johannus.com/static/uploads/multimedia/music/48Flotenuhr_Haydn.mp3
Frohe Weihnachten!
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