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Probleme mit dem Physis-Editor
Dieser Thread wurde herausgeschält aus einer Diskussion im geschlossenen Bereich des Forums.
Es geht darum, dass aus meiner Gloria Concerto 234 eine selbstgeschnitzte Intonationsdatei (*.STY) exportiert und auf der Gloria Concerto eines anderen Forianers eingelesen wurde.
Dabei kam es zu dem verstörenden Effekt, dass beim Import der fremden STY-Datei offensichtlich einige Register innerhalb der Disposition gegen andere getauscht wurden.
Es steht die Vermutung im Raum, dass dieses unerwünschte Phänomen mit der Firmwareversion der jeweiligen Concerto 234 bzw. mit der Versionsnummer des Physis-Editors zu tun hat.
#2 RE: Probleme mit dem Physis-Editor
Das spricht dann wiederum für meine vorhin geäußerte Theorie, dass Viscount irgendwas an der Orgelsoftware geändert hat, das zu diesem merkwürdigen Effekt führt. Kannst du die auf die Versionsnummer deiner Orgelsoftware auslesen? Entweder über den File Manager --> O.S. Info oder über den Physis Editor Help --> Organ Info?
Hat einer der anderen Mitforianer schon deine Sauer-Intonation erfolgreich geladen?
#3 RE: Probleme mit dem Physis-Editor
Aus der O.S. Info meiner Concerto 234:
Modell: 10 5B
Betriebssystem: 1.11.0
Wenn die Versionsnummer von Betriebssystem oder Editor (ganz egal!) zu einem willkürlichen Zerhacken fertiger Intonationen führt, wäre das schlicht ein Skandal.
Habe jetzt auch noch gecheckt, ob die von dir vorgefundene schräge Dispo (mit den beiden Clarinet 8) irgendwo auf meiner Orgel zu finden ist. Antwort: Nein.
#4 RE: Probleme mit dem Physis-Editor
Also in den Release Notes von Viscount gibt es keinen Hinweis auf Inkompatibilitäten zwischen verschiedenen Versionen, außer der Tatsache, dass bestimmte Editor-Versionen zu bestimmten Orgelsoftwareständen gehören. Vielleicht ist das ein Thema, das man mal bei Kisselbach ansprechen sollte.
#6 RE: Probleme mit dem Physis-Editor
Hallo,
ich habe die txt.Datei von SaintSernin in meine Orgel eingegebenen und habe festgestellt, dass bei 4 Registern die ID's nicht identisch waren. Da ich hier irgendwo gelesen habe,dass die ID wichtig ist, habe ich das entsprechende Register mit der identischen ID verwendet. Also gibt es kleine Unterschiede zwischen den Concertos. In diesem Fall war es Concerto 355c vs. Concerto 350. Bei einer Intonation von PM war es ähnlich. PM hat eine Andante 235 wenn ich mich recht erinnere.
LG
Matthias
#8 RE: Probleme mit dem Physis-Editor
Ich würde vorerst davon ausgehen, dass es bis zu einer Softwareversion, die wir noch nicht identifiziert haben, eine eindeutige Physis-ID gab. Was dann passierte und warum, ist noch unbekannt. Insbesondere mit der neuen Möglichkeit, den Registernamen anzupassen, wäre es in meinen Augen unglücklich, wenn es keine eindeutige Identifikationsmöglichkeit (mehr) gäbe.
#9 RE: Probleme mit dem Physis-Editor
Zitat von Gemshorn
Wenn das alles so stimmt, dann sind sämtliche Theorien über die Unverwechselbarkeit einer Physis-Voice durch Auslesen ihrer Hex-ID falsch. Sehe ich das richtig?
Jein, es sind minimale Abweichungen:
Sauer- und Caen-Orgel
Pedal Concerto 355cc Violon 16 001065
Concerto 350 Violon 16 B 001065
Positiv Concerto 355cc Principal 8C 000154
Concerto 350 Principale 8B 000154
Aber doch musste ich das entsprechende erst einmal finden. Ohne Editor wäre es nicht möglich. Mit Editor macht man einen Rechtsklick auf das Register und wählt in der darauf erscheinenden Liste den untersten Menüpunkt. Nun erscheint eine Auflistung sämtlicher Alternativregister dieser Stimme mit den dazugehörigen ID's.
LG
Matthias
Minimale Abweichungen sind das wohl nur aus unserer menschlichen Sicht.
Im Kontext der digitalen Sprache kann auch die kleinste Varianz große Wirkungen nach sich ziehen. Denken wir etwa daran, was ein einziges falsches Zeichen in einer Internetadresse bewirkt... Versucht mal, folgenden Link zu klicken: www.sakralorgeIforum.de.to
Für den Betrachter unsichtbar wurde in dem Link ein "kleines L" gegen ein "großes i" ausgetauscht; die Adresse ist somit unerreichbar.
#11 RE: Probleme mit dem Physis-Editor
Ich habe die Disposition jetzt bei mir mit Physis Editor 1.10.0 und Orgelsoftware 1.14.0 nachgebaut. Dabei ist mir aufgefallen, dass die Abweichungen beim Import von Gemshorns sauer.sty immer bei den Registern auftraten, bei denen keine standardmäßig hinter der Wippe hinterlegten Alternativregister benutzt wurden, man sich das Alternativregister also mittels 'Add Voice From' erst auf die Wippe holen muss. Das Resultat gestern war, dass die Orgel immer das erste hinter der Wippe hinterlegte Register ausgewählt hat. Daher die verwürfelte Disposition.
Meine sauer.txt und sauer.sty stelle ich euch auch zur Verfügung, muss mir nur erstmal einen geeigneten Speicherort beschaffen.
#12 RE: Probleme mit dem Physis-Editor
Zitat von trompetendulzian
...dass die Abweichungen beim Import von Gemshorns sauer.sty immer bei den Registern auftraten, bei denen keine standardmäßig hinter der Wippe hinterlegten Alternativregister benutzt wurden, man sich das Alternativregister also mittels 'Add Voice From' erst auf die Wippe holen muss. Das Resultat gestern war, dass die Orgel immer das erste hinter der Wippe hinterlegte Register ausgewählt hat...
Das erscheint mir die bisher wahrscheinlichste Variante der STY-Dissenzen zu sein. Obwohl ich noch nix von alle dem probiert habe, scheint mir die "Schuld" bei den Editor- oder Orgel-Software-Versionen zu suchen, etwas unwahrscheinlich.
Wenn jemand mit dem Editor einer Wippe ein zusätzliches Schattenregister zuweist und dieses dann in der STY-Datei abspeichert, dann ist das alles OK. Wird diese STY jetzt an einer Orgel eingelesen, die dieses zusätzliche Schattenregister auf der Wippe gar nicht hat, dann ersetzt die Orgel dieses eben mit dem ersten verfügbaren Register auf der Wippe.
Aber es ließe sich ja recht einfach überprüfen:
Jemand mit Editor müsste irgendeiner Wippe ein neues, völlig wirres Schattenregister zuweisen und dieses dann auswählen. Sagen wir eine Contrabombarde auf einer Mixtur-Wippe. Dann den Style abspeichern.
Dann die Contrabombarde von der Wippe wieder entfernen.
Wenn jetzt der Style wieder geladen wird, müsste nach dieser Theorie die Contrabombarde gegen das erste Schattenregister der Wippe ausgetauscht werden.
Wer wagt's??
VG
Aeoline
Ich nicht.
Ehrlich: Ich wusste, dass etwas Ähnliches kommen würde, wenn ich anstelle der sauberen TXT-Datei diese vermaledeite STY-Datei hier einstellen würde. Das war auch der Grund meines langes Zögerns.
Der Editor ist denkbar unausgereift; für diese Software wären schon EUR 10,- zu viel – der derzeitige Preis kommt einer Verhöhnung des Kunden gleich. Und das wird Viscount noch von mir hören...
Trotzdem habe ich die Fa. Kisselbach um die aktuellsten Dateien – und zwar sowohl für die Orgelfirmware als auch für den Editor – gebeten.
Weitere Experimente mögen jene unternehmen, die ein stoischeres Gemüt besitzen als ich...
Knurrend
Gemshorn
#14 RE: Probleme mit dem Physis-Editor
Du kannst die jeweils aktuellsten Versionen auch direkt bei Viscount herunterladen.
Zitat von trompetendulzian
Du kannst die jeweils aktuellsten Versionen auch direkt bei Viscount herunterladen.
Stimmt. Aber es ist noch nirgends schlussendlich geklärt, ob die "Standard-Viscount-Updates" auch den Gloria Concertos schmecken. Definitiv sind die Glorias z.T. mit anderen Registerdatenbanken ausgestattet. Ein Softwareupdate von einem VW muss nicht unbedingt auf einen Skoda passen...
VG
Aeoline
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