Hallo Canticus,

eben habe ich einmal nachgeschaut. Das Ganze befindet sich in der Festschrift aus Anlass der Einhundertjahrfeier von Johannes Klais Orgelbau 1982 und heisst Marcel Dupré: Orgelbau. Übersetzt übrigens von Hans Steinhaus aus Bonn, der sich sehr viel mit Dupré beschäftigt hat und auch mit Dom Bedos. Leider ist Hans Steinhaus im letzten Monat verstorben: R.I.P.

Auf den Seiten 241 bis 310 sind dort etliche Gedanken Duprés zu findet, eben auch zur Spieltischkonstruktion.

En passant geht er dabei auch auf die Mängel deutscher und englischer Spieltische ein.
Da kein diesbzgl. Abschnitt bei den Franzosen vorliegt, scheinen diese perfekt (für ihn) zu sein

S. 303 enthält die Grundsätze für die Registrierung von Generals und Divisionals. Durch die heutigen verschiedenen Setzerebenen sind allerdings gerade bei Divisionals die Grundsätze etwas fraglich geworden.

Persönlich würde ich heute auf all die Divisionals verzichten und stattdessen nur noch die üblichen Generals unter das 1. Manual legen mit Sequenzer +/- und den Set/Cancel. Hier programmiere ich auch den Setzer und brauche ggf. den Rückwärtssequenzer. . Bei der unendlichen Zahl von Speicherplätzen benötigt man auch nicht mehr zwangsläufig durch Zurückgehen eine Einsparung von Setzern, sondern man braucht immer nur vorwärts gehen. Im Pedal daher auch nur zwei Pistons links und rechts von den Schwelltritten, jeweils vorwärts. Dafür unter das 2. bis zum 9. Manual jeweils 3 Vorwärtsdruckknöpfe: links - Mitte- rechts, damit ich von jeder Spielposition aus weitergehen kann.

Hier einmal ein Foto noch von Seite 303

[[File:68A3935B-108B-440A-836D-A1C1F47E4EA7.heic]]

Viele Grüße

Guggst du hier:

https://www.copytrans.de/copytransheic/

LG Bernd

Hallo, Bernd hat es geschafft.

zugestandenermaßen war mir dieses Dateiformat auch nicht bekannt. Ich habe die Datei hier aus meinem Fotoordner hochgeladen und das kam dabei raus.

Und ich sehe gerade, dass dies das neue Fotoformat beim Mac ist.

Wieder etwas gelernt und Bernd sei Dank!!!

Zitat von Canticus im Beitrag #73

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Irgendwie werde ich den Eindruck nicht los, daß wir hier in Kontinentaleuropa auf so ein "barock orientiertes" Spar-Niveau verortet werden...

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Zumal die EK-Preise bei den verwendeten Manualpistons eigentlich lächerlich sind. Über CAD ist es kein Problem die notwendigen Bohrungen herzustellen, preislich fällt da die Arbeitszeit für den Systemanschluss der Pistons mehr ins Gewicht.

So manches Orgelhaus lässt sich die Pistons sehr gut bezahlen, betriebswirtschaftlich ist dies eine Goldmine. Es ist übrigens auch im PO-Orgelbau so, dass Spieltische sehr gut bezahlt werden.

Ich erinnere mich an einen Fall einer 4-manualigen Orgel im letzten Jahrtausend mit knapp 70 Registern. Der Spieltisch sollte saniert werden, die alten FKs beibehalten und eine Setzeranlage in eine wenig benutzerfreundliche Schublade im Spieltisch integriert werden. Beim Gebrauch der Setzer war man immer auf Blindflug, denn die Handregister bewegten sich nicht und natürlich konnte man während des Spiels nicht immer nach rechts unten blicken. Zusammen mit einigen Reparaturen im elektrischen System kamen so um die 200.000 DM zusammen.

Bevor das Ganze losging, startete ich eine Anfrage an die amerikanische - damals noch existente - Firma Möller, die mit über 10.000 Instrumenten und dem Bau von Großorgeln und Doppelspieltischanlagen schon einiges an Erfahrung vorzuweisen hatte. Möller bot natürlich eine typisch amerikanische draw-knob-console in der gewünschten Größenordnung an. Zusätzlich hatte diese Orgel damals schon MIDI und eine Transponiereinrichtung an Bord. Und eben auch eine umfangreiche Setzeranlage. Umgerechnet belief sich das Angebot auf knapp 160.000 DM beim damaligen Wechselkurs - angeliefert frei Haus bzw. Kirche.

Hallo Aeoline,

tut mir sehr Leid, aus gesundheitlichen Gründen steht das Projekt gerade. Ich habe dich/euch aber nicht vergessen.

Der Doofkopp braucht MIDI in/out und Strom (letzteres vermutlich über ein Steckernetzteil), das ist eigentlich schon alles.

Viele Grüße
Johannes

Good morning how are you? I hope you are all well.
For some time now I have been following this thread with interest. I therefore thought of asking Viscount directly for the possibility of creating an update to activate the sub/super couplers in my Sonus 60.
Well, now I can confirm that it is possible for any Physis organ, but:

1) in the case of "inter-manual" sub/super coupler (e.g. Sub III; Super III), the polyphony is already sufficient and can be implemented without adding additional DSP cards to increase the polyphony.

2) in the case of Sub/Super coupler crossed with other manuals (eg Sub III/II, Super III/II, etc.), a greater amount of polyphony is required. In this case it is necessary to add one or two DSP cards (depending on how many cross couplings are required). However, the cards are not particularly expensive and are easy to install; they are "plug and play", that is when they are inserted, the operating system recognizes them automatically and there is no need for any manual configuration (I already had my Sonus with an additional DSP card at the time of purchase)

3) to add these couplers you have to use the commands already present in the organ (you can decide in which tab or pistons to insert them). But this means that you may have to give up some stops or pistons that take the place of the new couplings.
In my case, I requested four couplings (Sub III; Super III; Sub III/II; Sub III/I) which I had inserted in the midi pistons (which in reality I have always found not very useful), and therefore I have not sacrificed any stop tab.
The pistons or tabs can be supplied without serigraphs or already serigraphed. In the case of the pistons already serigraphed, an additional expense may be required.

4) the software modification is very easy to install: a file similar to the operating system update is provided, and it loads in the same way. However, the update time is much shorter (a few seconds).
However, this patch is personal for each instrument and must be programmed by Viscount engineers on request, which is why the file is provided for a fee (a few hundred euros), and waiting times are about two weeks from the moment of the request.



The extent in which these couplings take effect is wider than in a pipe organ.
Generally, in pipe organs, Sub coupler has no effect on the first octave (because otherwise each stop should have a contra-octave of low pipes, - a real 16' stop of should also have a 32' contra-octave, and this is not economically possible-), while it may in some cases an additional 12-note windchest to allow the Super copler is possible (many electro-pneumatic organs in Italy are built with 73-note windchest to have "real" Super coupler.)
In the Physis organs the Sub and Super coupler are real both in the low and high notes up to the F note. This means that in the first octave some notes of the sub coupler are real, and produce a very beautiful effect.

Hi Aeoline,

I paid about 140 euros for the additional DSP card (two shark processors version).
I paid 390 euros for the programming of the patch to be installed (i.e. the software implementation of the sub / super coupler), including the pistons to be replaced.

However, it must be considered that I had the opportunity to have these prices because I bought the organ directly from the Viscount commercial department, and not from a shop (in Italy it is possible to buy directly from Viscount). So when I request an implementation, a modification, or a replacement part, I can request it directly from Viscount without having a shop as an intermediary.
I say this because it is likely that those who bought the organ through a reseller could receive more expensive quotes.
It is therefore advisable to contact your dealer directly to get a real quote for these changes.

The Sonus 60 has 3 DSP cards from the factory. I added an additional DSP card bringing the total number to 4.

The Unico 400 should already have 4 DSP cards from the factory, exactly like the Ouverture model. Both have almost the same number of stops (55 Ouverture; 56 Unico 400), but Ouverture model has these four sub/super coupler as standard.

My thought is that your Unico 400 already has enough DSP cards and you probably don't need to add any more cards. In any case, it's best to ask your dealer for information directly if you want to be sure.
In any case, having all the DSP slots on your motherboard occupied, if you need to add more DSPs it would be possible to replace a actual card with two DSPs with a card with four DSPs. However, I think there are already enough DSPs in your organ. You probably don't have to add.

@ Aeoline: I mostly play baroque music so sub/super couplers are not important for me. But when I played mostly romantic music, as I think you do, I certainly would buy the necessary software and cards. Yes, it's expensive. But, on the other side, if one can afford the cost, that money soon will be forgotten while the fun remains.

I heard that couplers on an Ouverture and it really adds something great. Someone played it, and side by side compared with Cambiare and Live III tab the Ouverture surely gave the most 'gravity'.

PS that Ouverture was an occasion and it costs only €15.000. When I came back to the shop a couple of weeks later it was sold. Unfortunately I don't have enough room for it

The problem of cost could be related to the fact that these customizations are required after the purchase of the organ. If they were requested at the time of the order they would probably be cheaper.
When ordering, the company provides for the possibility that the customer may request changes, and this is also taken into consideration in the final cost.
However, when the organ has already been purchased, any further modification can be made, but this entails real costs due to the amount of time it takes an engineer to program the software.
The software is specific to the client's: I ​​can confirm it because both the "Model" and "Version" codes are changed: in my case, they had to reprogram the functionality of the pistons that were not designed to accommodate "accessory" stops.
Maybe another kind of customization would have been cheaper, probably if I had requested to change the stop tabs, but that's just my guess.


Yes, I can confirm that these couplers are quite important in the romantic and modern repertoire, and multiply the tonal possibilities.