Register mischen leicht gemacht...

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#1
05.04.2020 20:05
avatar  Frankfudde_Bub
#1 Register mischen leicht gemacht...
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Frankfudde_Bub

Da ich in unserer Kirche immer noch nicht meine Traumorgel habe, muss ich mich noch mit 2 Manualen und 34 Registern zurechtfinden. Da ich viel französische Romantiker und Moderne spiele, fehlt mir leider die so oft benötigten „harmonique“ Register. Ein weiche Flute harmonique wäre schön. Daher „mische“ ich den Klangtypus mit dem Tremulant und einer Hohlflöte 8‘, um die Schwebung hinzubekommen.
Gibt es von Euch noch weitere Ideen, wie französische Klänge aus einer eher deutsch-romantischen Disposition gezaubert werden können?

Danke für Eure Ideen und Gedanken.

- - -
Cavaille-Coll St. Sernin / Toulouse - oder so was in der Richtung... ;-)
Gloria Concerto 469 CC - 2021
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#2
05.04.2020 20:39 (zuletzt bearbeitet: 05.04.2020 22:06)
avatar  MagisterPerotin
#2 RE: Register mischen leicht gemacht...
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MagisterPerotin

Hallo,

hättest du vielleicht eine Disposition und am besten noch Orgelbauer und Baujahr für uns?

Dann wüsste man eher womit man arbeiten kann. Meine Erfahrungen gehen allerdings mehr in Richtung französisch-romantischen Stil halbwegs vernünftig aus orgelbewegt zu extrahieren.

Es mag sein, dass nicht alle Musiker an Gott glauben; an Bach jedoch alle. - Mauricio Kagel

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#3
06.04.2020 11:16
avatar  ChristiansOrgel
#3 RE: Register mischen leicht gemacht...
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ChristiansOrgel

Hallo,
ganz reizvoll kann man Schwebungen auch bei Mechanischen Registerzügen/mechanischer Schleiflade erzeugen.
Wenn man also eine sanfte Flötenstimme und einen schönen Streicher in der Orgel hat, kann man bei "Halbzug" des Streicher-Registers eine Schwebung bekommen.
Die Streicherreihe bekommt weniger Wind, daher fällt sie im Ton ab. Dadurch hat man je nach Bauform über ca. 2,5 bis 3 Oktaven eine Schwebung.

Klappt bei meiner Orgel mit Dulciana 4' und einem Flageolet 2' (Halbzug des Registers) - ergibt eine präsente Schwebung, ähnlich wie die italienische Vox humana. Dabei wirkt sie besonders gut von C-f1, danach fallen die Töne "zu weit auseinander".

Ich werde bald mal ein Beispiel hochladen.

Wünsche Euch einen schönen Tag.

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#4
06.04.2020 12:48
avatar  Flauten
#4 RE: Register mischen leicht gemacht...
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Flauten

Da hast Du aber Glück, dass das bei Dir so funktioniert. Ich kenne etliche Orgeln, da ist das Ergebnis nicht so erquicklich . . .

Mit herzlichem Gruß

Flauten


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#5
07.04.2020 22:45
avatar  ChristiansOrgel
#5 RE: Register mischen leicht gemacht...
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ChristiansOrgel

Hallo Flauten,

wird nicht überall so klappen, wie bei mir.
Wie gesagt, ich werde mal eine kurze Sequenz aufnehmen.

Habe gerade beim Durchforsten der Aufnahmen von meiner Orgel noch eine kleine "italienische" Improvisation von mir entdeckt....
Registrierung: Volles Werk mit 8+4+2 (Halbzug des 2-Füßers)+ 2 2/3+1 3/5 (beide Diskant)

Der Klang kommt meiner Ansicht nach einer historisch-italienischen Orgel mit Cornet gleich, oder? Hat schon was in die Richtung.

Herzlicher Gruß

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Dateianhänge
  • Improvvisazione alla italiana.mp3

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#6
08.04.2020 08:00
avatar  Frankfudde_Bub
#6 RE: Register mischen leicht gemacht...
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Frankfudde_Bub

Moin moin,

das Register halb ziehen, so dass der Winddruck für die Pfeife reduziert wird ist grundsätzlich gut - bei der DO aber leider nicht darstellbar ;-)

Hier mal die Disposition: DO Monarke, II/P 38 Register (Kisselbach)

Hauptwerk
—————-
Prinzipal 16‘
Prinzipal 8
Hohlflöte 8
Quintadena 8
Oktave 4
Offenflöte 4
Quinte 2 2/3
Oktave 2
Cornett III
Mixtur IV
Trompete 16
Trompete 8
Vox Humana 8
Tremulant

Schwellwerk
——————
Bordun 16
Prinzipal 8
Gedackt 8
Viola da Gamba (Lila Bein) 8
Vox Celeste 8
Oktave 4
Koppelflöte 4
Quintflöte 2 2/3
Waldflöte 2
Terz 1 3/5
Scharf III
Fagott 16
Trompette harmonique 8
Oboe 8
Clairon 4
Tremulant
Sub-Oktav Koppel
Super-Oktav Koppel

Pedal
———
Prinzipalbass 16
Subbass 16
Oktavbass 8
Flöte 8
Choralbass 4
Hintersatz IV
Bombarde 32
Posaune 16
Trompete 8
Klarine 4

Alle Koppeln vorhanden.

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#7
08.04.2020 08:23
avatar  Gemshorn
#7 RE: Register mischen leicht gemacht...
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Gemshorn
Administrator

Zitat von Frankfudde_Bub im Beitrag #6
Viola da Gamba (Lila Bein) 8



@ChristiansOrgel: Die Improvisation ist sehr, sehr hübsch. Mir gefällt der Klang eurer Orgel ungemein. Der Halbzug scheint perfekt zu funktionieren, beeindruckend.

Auf Orgelsuche.

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#8
08.04.2020 08:26 (zuletzt bearbeitet: 08.04.2020 08:34)
avatar  Frankfudde_Bub
#8 RE: Register mischen leicht gemacht...
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Frankfudde_Bub

Hier noch ein paar Klangbeispiele, die ich beim Klimpern aufgenommen habe.

[[File:Mendelssohn Orgelsonate 2 - c-moll (online-audio-converter.com).mp3]]
Volles Prinzipal- und Mixturenwerk plus HW-Trompete. Zusätzlich Zungen im Pedal.

[[File:Jesu bleibet meine Freude - Silvester 2019 (online-audio-converter.com).mp3]]
HW Hohlflöte 8, OW Flöten 8,4, Quinte und Terz.

[[File:Louis Vierne, Berceuse (online-audio-converter.com).mp3]]
OW mit Vox Celestis und Gambe. Mittelteil mit 8 Fuss Registern des HWs, Schweller geschlossen.

[[File:Bach - Wohin soll ich fliehn - Schübler (online-audio-converter.com).mp3]]
Clarine 4 im Bass. Cornett für Oberstimme, 16 und 8 Fuss auf OW für Bassbegleitung.

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Dateianhänge
  • Bach - Wohin soll ich fliehn - Schübler (online-audio-converter.com).mp3
  • Jesu bleibet meine Freude - Silvester 2019 (online-audio-converter.com).mp3
  • Louis Vierne, Berceuse (online-audio-converter.com).mp3
  • Mendelssohn Orgelsonate 2 - c-moll (online-audio-converter.com).mp3

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#9
08.04.2020 08:57
avatar  Noah
#9 RE: Register mischen leicht gemacht...
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Noah

Zitat von Frankfudde_Bub im Beitrag #8
Hier noch ein paar Klangbeispiele, die ich beim Klimpern aufgenommen habe.

[[File:Mendelssohn Orgelsonate 2 - c-moll (online-audio-converter.com).mp3]]
Volles Prinzipal- und Mixturenwerk plus HW-Trompete. Zusätzlich Zungen im Pedal.

[[File:Jesu bleibet meine Freude - Silvester 2019 (online-audio-converter.com).mp3]]
HW Hohlflöte 8, OW Flöten 8,4, Quinte und Terz.

[[File:Louis Vierne, Berceuse (online-audio-converter.com).mp3]]
OW mit Vox Celestis und Gambe. Mittelteil mit 8 Fuss Registern des HWs, Schweller geschlossen.

[[File:Bach - Wohin soll ich fliehn - Schübler (online-audio-converter.com).mp3]]
Clarine 4 im Bass. Cornett für Oberstimme, 16 und 8 Fuss auf OW für Bassbegleitung.



Die klingen wirklich schön! Da hast du dir ein kleines Schätzchen angeschafften! Es machst Spass zuzuhören. Insbesondere der Mendelssohn mit dem Allegro maestoso e vivace. Eines meiner Lieblingsstücke im Repertoire, dass wirklich Freude bereitet beim Spielen. Bei der "Wiederholung" des Anfangsthema gegen Schluss werfe ich oft sogar noch ne Zunge 32' rein, damit es noch etwas Gewaltiger daher kommt (auch wenn ich glaube, dass es nicht so gedacht ist). Möglicherweise finde ich da noch eine Aufnahme.

Johannus LiVE III

Franck Choral 3: https://www.youtube.com/watch?v=WbpvMTinLh0
BWV 564 Toccata an der grossen Hoforgel Luzern: https://www.youtube.com/watch?v=iSH335MGQb4

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#10
08.04.2020 10:53
avatar  trompetendulzian
#10 RE: Register mischen leicht gemacht...
tr
trompetendulzian

Das ist ein sehr schickes Instrument! Sehr interessant finde ich die Aufkleber, dass man die Wippen nicht mit Stiften bedienen soll. Wer kommt denn auf so eine Idee ?


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#11
08.04.2020 13:28
avatar  Frankfudde_Bub
#11 RE: Register mischen leicht gemacht...
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Frankfudde_Bub

Zitat von trompetendulzian im Beitrag #10
Das ist ein sehr schickes Instrument! Sehr interessant finde ich die Aufkleber, dass man die Wippen nicht mit Stiften bedienen soll. Wer kommt denn auf so eine Idee ?


Auf die Idee mit dem Aufkleber?? ;-)

Unglaublich, aber war so... Man gut, dass kein Edding zur Hand war!

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#12
08.04.2020 14:03
avatar  trompetendulzian
#12 RE: Register mischen leicht gemacht...
tr
trompetendulzian

Zitat von Frankfudde_Bub im Beitrag #11
Auf die Idee mit dem Aufkleber?? ;-)

Ja, das schöne Holz! Auf Laminat könnte man es ja noch einigermaßen verschmerzen. Tatsächlich finde ich aber die Idee, Registerwippen mit Stiften zu bedienen, ebenfalls ziemlich absurd...


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#13
08.04.2020 14:15
avatar  Gemshorn
#13 RE: Register mischen leicht gemacht...
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Gemshorn
Administrator

Zitat von Frankfudde_Bub im Beitrag #11
Unglaublich, aber war so... Man gut, dass kein Edding zur Hand war!

Wahnsinn. Wer tut so etwas?
Bei uns würde dem Täter schnellstens nachgegangen werden.

Aber ähnliche Verrücktheiten gibt es wohl überall; bei uns machte es sich einer unserer Organisten zur Angewohnheit, in den Orgelbüchern seine persönlichen Spielhilfen einzuzeichnen.

Auf Orgelsuche.

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#14
08.04.2020 15:32
avatar  clemens-cgn
#14 RE: Register mischen leicht gemacht...
cl
clemens-cgn

Zitat von Frankfudde_Bub im Beitrag #6
Moin moin,
Hier mal die Disposition: DO Monarke, II/P 38 Register (Kisselbach)
...
Sub-Oktav Koppel
Super-Oktav Koppel
Alle Koppeln vorhanden.

Koppeln die Oktavkoppeln in den Manual- und Pedalkoppeln durch?

Liebe Grüße vom Clemens

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#15
08.04.2020 17:58
avatar  Frankfudde_Bub
#15 RE: Register mischen leicht gemacht...
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Frankfudde_Bub

Zitat von clemens-cgn im Beitrag #14

...
Sub-Oktav Koppel
Super-Oktav Koppel
Alle Koppeln vorhanden.

Koppeln die Oktavkoppeln in den Manual- und Pedalkoppeln durch?


Die Koppeln sind jeweils auf dem Werk aktiv und werden dabei von den anderen Koppeln mitgespielt. Sprich die Super-Oktav-Koppel im OW lässt sich im durch die HW-OW Koppel mitspielen.

Die Super-Oktav-Koppel im OW ist manchmal hilfreich, um den Klang bei voller Kirche nocheinmal etwas klarer/spitzer zu gestalten. Die Sub-Koppel nutze ich fast nie, ausser es muss Wirklich mal ein dunkler 16/8 Fuss Klang her, den die Orgel sonst nicht schafft.

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