Nochmal das Thema "KLAVIATUR" Gloria Klassik

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22.08.2022 14:51
avatar  Guilain
#31 RE: Nochmal das Thema "KLAVIATUR" Gloria Klassik
Gu

Klingt alles sehr kompliziert. Man kann sich nur Gemshorns Wunsch anschließen, dass die Hersteller gleich hochwertige Tastaturen einbauen, dann erübrigt sich der aufwändige Austausch.


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22.08.2022 15:18
avatar  ahlborn
#32 RE: Nochmal das Thema "KLAVIATUR" Gloria Klassik
ah

It is likely that the manufacturer or retailer has already assembled the new keyboards on the new chassis, with the side and faceplates fitted. In this case, the replacement operation with the old keyboards would be much simpler: remove a few cables, unscrew a few screws and extract the complete keyboard assembly.
Insert the new keyboard assembly, connect the cables, check the alignment with the cabinet and secure it with the new screws.


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22.08.2022 15:22
#33 RE: Nochmal das Thema "KLAVIATUR" Gloria Klassik
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Administrator

Das wäre eigentlich ein Idealfall, nach den heutigen Möglichkeiten.
Ich glaube trotzdem, dass wir Digitalorgelspieler zu wenig vehement auf hochwertige Klaviaturen als Standard pochen - da gebe ich unserem Paolo voll recht.


Auf Orgelsuche.

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22.08.2022 15:45 (zuletzt bearbeitet: 22.08.2022 15:46)
avatar  SJL
#34 RE: Nochmal das Thema "KLAVIATUR" Gloria Klassik
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SJL

Das mit dem "vehementen Pochen" ist natürlich eine Frage der Machtverhältnisse am Markt. Das ist doch vermutlich ähnlich wirksam wie wenn du in der aktuellen Marktsituation deinem Autohändler drohst, aufgrund der langen Lieferzeiten jetzt lieber zur Konkurrenz zu gehen. Der sagt dann: prima, viel Spaß und viel Glück... (etwas überspitzt vielleicht).

Was wäre also der Hebel mit dem man droht/ pocht? Die Orgel überhaupt nicht zu kaufen?


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22.08.2022 16:20 (zuletzt bearbeitet: 22.08.2022 16:21)
avatar  ahlborn
#35 RE: Nochmal das Thema "KLAVIATUR" Gloria Klassik
ah

I believe that as long as keyboards are available as OEM components (aka Fatar), manufacturers will hardly offer only high quality keyboards.
The quality is paid for, and a very high quality keyboard costs a lot, and this cannot be amortized even with high production numbers (numbers which, however, as far as digital organs are concerned, are much lower than the production of acoustic pianos).
Keyboards of various qualities makes a certain sense in the variegated world of digital organs: in my opinion it doesn't make much sense to install UHT keyboards as standard in the Chorum 40, but it can make sense to install them on request (even if the same option would cost more than the whole instrument).


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22.08.2022 18:23
avatar  SJL
#36 RE: Nochmal das Thema "KLAVIATUR" Gloria Klassik
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SJL

Naja, UHTs müssen es ja nicht sein. Aber ich fände es schon anzustreben, dass alles so ab Mittelklasse aufwärts standardmäßig zumindest auf dem Niveau der TP60LW bedient wird. Ob das nun auch bei einer Einsteigerorgel wie Johannus Studio oder Gloria Cantus sein muss - vermutlich nicht.


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22.08.2022 18:46
#37 RE: Nochmal das Thema "KLAVIATUR" Gloria Klassik
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Administrator

Zitat von SJL im Beitrag #34
Das mit dem "vehementen Pochen" ist natürlich eine Frage der Machtverhältnisse am Markt. Das ist doch vermutlich ähnlich wirksam wie wenn du in der aktuellen Marktsituation deinem Autohändler drohst, aufgrund der langen Lieferzeiten jetzt lieber zur Konkurrenz zu gehen. Der sagt dann: prima, viel Spaß und viel Glück... (etwas überspitzt vielleicht).

Was wäre also der Hebel mit dem man droht/ pocht? Die Orgel überhaupt nicht zu kaufen?

Nun, ein "Pochen" muss wohl nicht in Erpressung ausarten, nicht wahr?
Ich bin kein Freund von "Alles oder nichts" oder "Schwarz oder Weiß", dementsprechend auch kein Freund von Machtspielen.

Um deine Frage, die du ja an mich gerichtet hattest, zu beantworten:
Pochen bedeutet zunächst einmal: Nicht müde werden, dieses Ausstattungsmerkmal einzumahnen.

Und dann möchte ich natürlich nicht verschweigen, dass der erste Hersteller, der es fertigbringt, wertige Klaviaturen von der Stange anzubieten, meine Sympathie sofort gewonnen hat. Ich habe keinen Vertrag, weder mit Viscount noch mit meinem Händler. Wenn es morgen anderswo ein besseres Angebot gibt, weiß ich, wohin ich zu gehen habe.


Auf Orgelsuche.

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22.08.2022 18:57
avatar  SJL
#38 RE: Nochmal das Thema "KLAVIATUR" Gloria Klassik
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SJL

D'accord, Gemshorn!


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22.08.2022 21:35
#39 RE: Nochmal das Thema "KLAVIATUR" Gloria Klassik
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Zitat von ahlborn im Beitrag #30
...At one time these keyboards had a full metal chassis and were structurally very rigid (when mounted on early Ahlborn Hymnus for example).
Now, with the plastic chassis, they will always to flex in the middle during use, and the keys will have a kind of rebound due to this elasticity of the chassis.
I had to insert a reinforcement bar along the entire length of the II and III manual to make them more rigid (the I keyboard is already resting on the wooden shelf and does not suffer from this problem)

Well, I don't like that at all -- what possessed those people to switch from metal to plastic? o.O Yes, it might save them a bit of money, but that can't make for very much if they don't sell tens of thousands of the things each year.
Is that a Fatar feature, or are the AWK and UHT wobbly in the middle, too?

Was das vehemente Pochen angeht: Steter Tropfen höhlt den Stein. Wenn man die Händler penetrant genug damit nervt, dass anständige Klaviaturen gewünscht sind (schade, dass das überhaupt nötig ist), spricht es sich vielleicht herum =)
Beim Autokauf würde der Kunde jedenfalls komisch gucken, wenn es hieße, "ja, wenn Sie die Räder ohne Unwucht haben möchten, die kosten pro Rad 1500 Euro extra". Oder wenn jemand die Achsen durch Plastikstangen ersetzen würde..


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22.08.2022 21:44
avatar  ahlborn
#40 RE: Nochmal das Thema "KLAVIATUR" Gloria Klassik
ah

It is a problem of Fatar, or rather, of all keyboards with plastic chassis.
AWK and UHT do not suffer from this problem.


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22.08.2022 21:47
#41 RE: Nochmal das Thema "KLAVIATUR" Gloria Klassik
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Thanks! So, the steps are clear: (1) get rich quick, (2) forget about Fatar :D


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22.08.2022 22:04 (zuletzt bearbeitet: 22.08.2022 22:05)
avatar  DigitalPipes ( gelöscht )
#42 RE: Nochmal das Thema "KLAVIATUR" Gloria Klassik
Di
DigitalPipes ( gelöscht )

Zitat von Regal acht im Beitrag #41
Thanks! So, the steps are clear: (1) get rich quick, (2) forget about Fatar :D


Step one not achieved but worked my way enough to forget about Fatar. And the troubles are still there.

You see, if you buy a pipe organ, small or big, the keyboards are mounted in the console in a way to be easily accessible for maintenance. Every organ builder knows this. Now, try to fix the AWK on my Unico P35…

It’s easy to sell a premium component without thinking about the engineering required to allow the most common maintenance.

Again, I sell you a coat, but if you want to wash it, you have to open all the seams, wash it, and restitch everything together. Wow, I should get another job.


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07.09.2022 16:37 (zuletzt bearbeitet: 07.09.2022 16:38)
avatar  DigitalPipes ( gelöscht )
#43 RE: Nochmal das Thema "KLAVIATUR" Gloria Klassik
Di
DigitalPipes ( gelöscht )

and here we go with a console built as it should, with all keyboards easily accessible for maintenance

unnamed_2.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

building in this way does not cost more.


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07.09.2022 19:49
#44 RE: Nochmal das Thema "KLAVIATUR" Gloria Klassik
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Administrator

Schaut ja aus wie eine richtige Traktur.
Und das ist nicht teurer als die Fatar-Billig(?)-Klaviaturen?

Allein, mir fehlt der Glaube...


Auf Orgelsuche.

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07.09.2022 19:54
#45 RE: Nochmal das Thema "KLAVIATUR" Gloria Klassik
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Wenn ich mich nicht vertu, ist das doch Richard McVeigh's BiS-Orgel. Von allem das Feinste, und mit den extralangen Tasten aus der UHT-Renatus-Serie?


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