Ein gutes 2013 für alle User.

Derzeit ist der Markt im Umbruch. Es wird viel mehr auf Kosten geachtet und nun kommt im Musik-Markt die App als neuer Hype. Parallel sind die 3D-Drucker im Kommen. Wer mit Bereichen zu tun hat, wo Leute sich individuelle Lösungen mit gegenseitiger Hilfe in 3D stricken lassen, der weiss, was da abgeht und welche anderen Geschäftsmodelle dahinter stehen. Auch das wird in ein, zwei Jahren im Alltag angekommen sein.

Hauptwerk ist für die DO-Hersteller nie ernsthafte Konkurrenz gewesen. Zu teuer, zu kompliziert, zu freakig. Musik aus dem PC war zu sehr Randerscheinung und es war einfach eine andere Zeit. Aber jetzt kommt das Smartphone-Orchester und die Orgel ist entweder dabei oder sie gerät noch viel weiter ins Abseits.

Es ist genau der von andere genannte Punkt: richtig guter Klang muss künftig für sehr viel weniger Geld erhältlich sein. Orgeln müssen nachrüstbar sein, updatefähig. Ganz nebenbei auch aus Umweltgründen. Das Geschäftsmodell, dem Kunden immer wieder neue Instrumente mit kleinen Verbesserungen verkaufen zu wollen, hat aus meiner Sicht keine Zukunft! Es passt nicht mehr in eine Kultur, in der man in allen Lebensbereichen ständig Updates macht und das alles über ein zentrales Gerät (Smartphone and Friends).

Ein frohes neues Jahr an alle Forianer....

Hallo Laurie und Gemshorn,

die Variante, die von euch beschrieben wird, wäre für mich DER Grund (neben der Abschaffung der Kniescheibenbeschallung und der absolut schwammigen Basswiedergabe), von Hauptwerk wieder auf die DO zurückzukehren. Der Vorteil der DO ist eben unbestritten... anstellen und losorgeln. Wenn wir sage mal annehmen, dass man seine DO anhand der Ausstattung (Klaviaturen, Registersteuerung, Setzer und eventl. Pistons etc.) als Kriterium kauft, jedoch ohne Samples ... und daheim Zugang zu Samples und Intonationen der Hersteller... vlt. auch HW Samplesets hat, die man dort anhören, Testspielen >>>> frei wählen, sich aufspielen kann und nach einer Zeit vielleicht mal ein anderes Sampleset zu Weihnachten oder zum Geburtstag... was wäre das für ein Quantensprung der DO's.

Aber wer garantiert, dass Sample-Updates dann, ähnlich wie bei Navigationsgeräten, nicht 75% des DO-Neupreises kosten.

Nebenbei: Der Kalender "Die schönsten Orgeln 2013" mit CD gibt es wie immer zum Jahresanfang im St. Benno-Verlag. (ich kauf ihn jedes Jahr, eine schöne Sache)

Unvorstellbar? Man nehme einen günstigen Basis-Spieltisch und Midi-Tastaturen von Pausch-E und fange an, darauf aufzubauen...

http://www.pausch-e.de/spieltische.htm


Lebensdauer? Wen interessiert das, wenn man gemshornlike [wink] sowieso nach zwei, drei Jahren eine "neue" Orgeln haben will und kann?

Stellt Euch doch nur mal vor, wenn die aktiven User in diesem Forum anstatt lange Theorie-Beiträge zu schreiben Apps weiterentwickeln würden? Kompliziert? Unvorstellbar? Bekanntermaßen lasse ich meine Finger von Computerzeug! :help: Aber wir reden nicht mehr über Computer. Wir reden über viel einfacher zu handhabende Anwendungen. "Einfach" ist das Schlagwort für Erfolg in diesen neuen Techniken. Denn nur einfach und günstig heisst: viele Abnehmer.

DAS HIER SCHEINT MEIN THEMA ZU SEIN...

DO-Besitzer aller aller Länder vereinigt euch und rennt den Herstellern die Bude ein,damit endlich das produziert wird,was der Konsument/Benutzer möchte. Denn momentan ist es so,das etwas produziert wird,was der Benutzer sich dann nach dem Motto " Vielleicht passt das Ding zu mir"(ich will nicht gleich sagen " Such dir vom Schlechten das Beste aus " aussuchen soll. Vorbei ist es dann mit der monatelangen Suche nach der "für mich passenden" DO,da die Qualität der Samples dann nicht mehr an den Spieltisch gekoppelt ist. Bis jetzt steigt die Qualität der Samples ja mit der Qualität des Spieltisches bzw andersherum. Es gibt Leute,die brauchen das ein oder andere nicht am Spieltisch...ich z.B. vergesse eh immer,was ich pro Setzer registriert hab. .. außer p, mf, f, ff, Tutti...deswegen benutze ich keine... Warum dann mit Biegen und Brechen solche ungebrauchten Features einbauen?

Wenn das so kommen würde wie ich mir das vorstelle (Gemshorn ja auch) dann wären Die DO Hersteller unter Konkurenzdruck. Jeder Orgelbauer vor Ort kann solche Spieltische bauen, qualitätsmäßig weit über dem DO-Niveau.( ich denk dabei nur an diese grauseligen Registertaster,die leuchten wie ein Fahrgeschäft auf der Kirmes oder eben die von mir so gehasste Kniescheibenbeschallung).

Weiterhin würden sich Betriebe herausbilden,die sich genau um das Fachgebiet Sampleherstellung kümmern würden und das Niveau auch in diesem Bereich sehr schnell weiterentwickeln und anheben würden. Bausatzgruppen für die eigene Zusammenstellung seiner Registerstaffeleien,wie Gemshorn vorgeschlagen hat,könnten entwickelt werden Dafuer: Oder eben wie bei HW ganze gesampelte Orgeln für diese DO's. Außerdem würden dann dort auch die Preise purzeln.
Momentan sind die Zustände wahnsinnig HW Samplesets die an die 1000 Euromarke heranreichen. Da klappt man doch aus den Schuhen.

@Gemshorn:

...was meinst du dazu,aus diesen letzten 5 Meinungen,angefangen mit Laurie's,ein eigenes Thema zu machen und eine Diskusion zu fördern,die hinterher in einem Fazit für die DO Hersteller enden könnte,aus dem sie ihren Handlungsbedarf auf einem Silbertablett serviert bekommen? Dafuer:

Ich glaube Ihr denkt noch nicht radikal genug... rgel: (Nachtrag: Offenbass Beitrag kam erst nachdem ich das hier geschrieben hatte und der hat es ganz offensichtlich auch verstanden, wohin die Reise geht [grin] )

Irgendein Millionär sagte vor einiger Zeit, dass Erfolg bedeutet, neue Möglichkeiten zu sehen und zu den Ersten zu gehören, die diese Möglichkeiten entwickeln. Er hat sich nicht mit Rückzugsgefechten und Nebenkriegsschauplätzen aufgehalten sondern einfach gemacht. Ich kann nur allen DO-Herstellern sagen, dass von den bald 12.000 Beiträgen in diesem Forum sicherlich eine Menge nicht zukunftsrelevant ist. Aber wer sich die Zeit nimmt und die Spreu vom Weizen trennt bekommt hier sehr manche Anregung kostenlos.

Tatsache ist, dass es kreativ denkende Menschen gibt, die die Chance sehen und längst am Werk sind. Und das stimmt mich sehr optimistisch. Ich bin überzeugt, dass wir viele Diskussionen der letzten und speziell des letzten Jahres so ab 2015/16 rückblickend als so nostalgisch ansehen werden, wie wenn man heute auf YouTube alte Filme aus den 1960ern anschaut.

Die Kunden mit denen man Geld verdienen kann, befinden sich deutlich diesseits der 5000 Euro-Grenze, was die Einmalausgabe für ein Instrument angeht.

Zitat von Offenbass

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letzten 5 Meinungen,angefangen mit Laurie's,ein eigenes Thema zu machen

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Dafuer: Schließlich ist das nicht mehr Rück- sondern Vor- (wie weit, wird sich zeigen) -blick.

Aaaaallerdings:
... frage ich mich, wie ein Hersteller bei Berücksichtigung genau dieser Kundenwünsche (die sich auch mit meinen decken) inmitten seiner Mitbewerber überleben kann.
Das bedeutet nämlich, der Kunde kauft auf lange Sicht (von z. B. 20 Jahren) - völlig gemshornunüblich [grin] - eine DO, die er sich aus einem Hardware-Baukasten wunschgemäß zusammenstellen läßt. Für den Anfang bekommt er eine Grundausstattung an "Orgelpfeifenstimmen" (Samples, Modelle, Kombination aus beiden) nach seiner Auswahl (und Beratung durch den Händler, wenn etwas gar nicht zusammenpaßt).
Tja, und wann verkauft der Händler an den gleichen Kunden wieder einmal irgendetwas? Dabei kommt noch hinzu, daß eine Orgel nicht nicht gerade ein Allerweltsgegenstand ist, den jeder braucht, so daß der potentielle Käuferkreis im ppm-Bereich der Einwohnerzahl liegt.
Sicher, es ist aus unterschiedlichen Gründen zu bejammern, wenn das noch völlig intakte "Orgelmöbel" des ansonsten technisch fast toten Altinstruments 'entsorgt' wird, um durch ein 'modernes' Instrument begemshornt (© PW) zu werden, doch ein 'Markt', der immer noch vom Turn over - der Mode als Marktantrieb also! - lebt, bräche zusammen. Das hätte im besten Fall zur Folge, daß selbst eine 'Orgel-Grundausstattung' exorbitant teuer sein müßte, was wiederum den Kundekreis enorm dezimiert. Spätestens von dort aus geht die Schraube abwärts....

... und das nötige Kleingeld spart. pa:
Wären das nicht Anregeungen für Romanus?
In meinem Hinterkopf meldet sich dieses Thema hier.

Zitat von Laurie Phelps

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Die 3D-Druckerfirmen entwickeln mit Hilfe der USER einen immer größeren Katalog. Soll heißen: wenn sich ein User hinsetzt und mit CAD einen Registerzug entwickelt und der nächste User bietet dafür einen Magneten an, dann ist das für alle Zeiten abrufbar. Der nächste User kommt dann mit einem Panel, wo die Züge drin sitzen usw. Ich sage jetzt mal böse: es braucht rund 50 User, die sich Einzelteile entwickeln und wenn man darauf achtet, dass das alles ungefähr zusammen passt, dann sind im Katalog der 3D Drucker alle Teile vorhanden, um wersi-like sich den Spieltisch nach Wunsch zusammen zu setzen. Das ist ein völlig neues Geschäftsmodell. Und jeder kann letztlich auf der Basis des Registerzuges von User A eine Modifikation oder Verbesserung vornehmen.


Unvorstellbar? Man nehme einen günstigen Basis-Spieltisch und Midi-Tastaturen von Pausch-E und fange an, darauf aufzubauen...

http://www.pausch-e.de/spieltische.htm

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Wenn wir das eines Tages aufgreifen sollten,dann übernehm ich die Registerwippen...die hab ich nämlich selbst als absolut bwegliche/flexible Form...schade,dass sie niemand mehr herstellt. Aber ich bin dran,das zu ändern.

Aber zurück...wenn diese Sampleset's weniger kosten und der Spieltisch 10 Jahre daheim steht und ich aus wechselnden Geschmacksgründen mind. 1 mal im Jahr(bei mir eher 2 mal....und das wird bei den niedrigen Preisen so kommen) die Ogelsamples durch andere neuere qualitätsmäßig höher ausgelegte ersetze...dann verdient sich das selbe Geld eben über die Zeit. Desweiteren bin ich mir sicher dass das Klientel mit dem Baukastenprinzip größer wird. Man denke nur an uns Hauptwerker...es gibt bestimmt mehr Umsteiger auf die DO wenn man beim Klang nicht auf Orgellebenszeit am selbigen festgenagelt ist.
Und...wer sagt denn,dass jemand,der sich für einen günstigen Spieltisch entscheidet auch die billigen Samplesets will...Viellecht mache ich im Design Abstriche und will aber dafür süßere Töne hören...und genauso wird es kommen.

Oder noch nen Denkansatz: Ich setze mein Tablett, in meinem Fall ein Android, in meinen Spieltisch ein und lege los...

Meiner Meinung nach dürfte das Konzept aufgehen... wenn einer damit anfängt, wird man früher oder später sehen, wie den DO-Dinosauriern die Kunden auf mysteriöse Art und Weise abhanden kommen... und wieder können die Dinosaurier sich dies nicht erklären... der,der diesen DENKE-WANDEL umsetzt, wird den Hals über dem Meeresspiegel behalten.

Zitat von Laurie Phelps

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@PeterW:
Du hast schon recht: wenn man als DO-Hersteller bei diesen Ängsten stecken bleibt und einfach "weiter wie bisher" macht,

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Davon gehe ich aus
... bis einer mit einer zündenden Idee daherkommt. Dann können die anderen erst mal einpacken. Leider haben wir dann eine Kartellsituation, die sich erst auflöst, wenn die Not-Überlebenden umgeschwenkt haben und wieder ihre besonderen Schleifchen marktfähig machen wollen. Da capo.