Stammteil-Orgelbuch zum Gotteslob
Zitat von Hela
Der Hinweis an Alle, die nicht harmonisieren können, einfach die Sätze aus dem alten Orgelbuch zu spielen, ist zwar gutgemeint, aber es wurden doch bei einer Vielzahl von Liedern die Pausen, Zäsuren oder der Rhythmus geändert. Und es sind nicht Wenige, die auf die Orgelsätze angewiesen sind – da werden jetzt einfach die alten Sätze gespielt, und die Gläubigen singen auch brav, wie gewohnt mit, aber im Gesangbuch steht eigentlich was Anderes. Schlendrian von Anfang an.
Nun ja: Gut, dass ich letzten Sonntag nicht nur das Orgelbuch, sondern auch das neue GL geöffnet am Notenpult liegen hatte. Bei "Lasst uns erfreuen herzlich sehr" ist eine Halbepause am Ende des ersten Wiederholungsteils verschwunden. Ich räume ein, dass das eine sinnvolle Veränderung ist. In alten Gesangbüchern ist dieses Lied nicht taktlos, sondern ganz normal im 4/4-Takt notiert; innerhalb dieses Taktschemas würde man schnell erkennen, dass die nachträglich eingefügte Halbepause das ganze rhythmische Gefüge des Liedes durcheinander bringt; im Prinzip ist die vormalige Halbepause nichts anderes als eine ausnotierte Atempause (ähnliches finden wir im neuen GL bei "Ihr Freunde Gottes"
. Insofern ist die Fassung im neuen GL eine sinnvolle Revision.
Einen Melodievergleich zwischen GL alt und neu kann man auch einem einfachen Organisten zumuten; mir ist aber bewusst, dass viele KollegInnen manche Änderung nicht einmal sehen.
Freilich: So manche Änderung ist diskussionswürdig. Für mich habe ich beschlossen, zumindest die Stammteil-Versionen im aktuellen Zustand zu akzept- und praktizieren. [wink]
Auf Orgelsuche.
Hallo,
Zitat von Wichernkantor
Tjaaaa, das ist der Fluch der bösen Tat. Wer NGL ins Buch nimmt, ohne vorher mit den Autoren die Rechte und deren Abgeltung geklärt zu haben, den erwischt es halt kalt.
das könnte ein Grund sein. Andreas Willscher hat für den Hamburger/Hildesheimer/Osnabrücker Lokalteil einen Band mit Intonationen herausgebracht. Die Verhandlungen mit den meisten NGL-Autoren bzw. Rechtehaltern waren erfolgreich, nur mit einem konnte keine Einigung erzielt werden, so dass es zu diesen Liedern nun auch keine Intonationen gibt. Wer das war, kann man mit Hilfe eines Nord-GL und dem Intonationsband herausbekommen.
Zitat von GemshornZitat von Hela
Der Hinweis an Alle, die nicht harmonisieren können, einfach die Sätze aus dem alten Orgelbuch zu spielen, ist zwar gutgemeint, aber es wurden doch bei einer Vielzahl von Liedern die Pausen, Zäsuren oder der Rhythmus geändert. Und es sind nicht Wenige, die auf die Orgelsätze angewiesen sind – da werden jetzt einfach die alten Sätze gespielt, und die Gläubigen singen auch brav, wie gewohnt mit, aber im Gesangbuch steht eigentlich was Anderes. Schlendrian von Anfang an.
Nun ja: Gut, dass ich letzten Sonntag nicht nur das Orgelbuch, sondern auch das neue GL geöffnet am Notenpult liegen hatte. [...]
Einen Melodievergleich zwischen GL alt und neu kann man auch einem einfachen Organisten zumuten; mir ist aber bewusst, dass viele KollegInnen manche Änderung nicht einmal sehen.
Ich prüfe bei der Vorbereitung auf die Gottesdienste immer,ob es evtl. Änderungen gibt und trage die in die alten Sätze ein, streiche Pausen usw., manchmal muss auch etwas am Satz geändert werden.
Zitat von Tabernakelwanze
Werden die Gläubigen nicht auch dann die alten Rythmen singen, wenn von der Orgel die neuen tönen? Es gibt da so einige Lieder, bei denen werden heute noch Schleifen gesungen, die schon vor 50 Jahren aus den Noten verschwanden, z. B. altes GL 547 oder 266.
Sicher, bei manchen Chorälen kommt ja auch die alte Form zurück. Manche Änderungen kann man auch einfach vor dem Gottesdienst ansagen. Der überwiegende Großteil der Gemeindemitglieder können bei uns sowieso keine Noten lesen. Ansonsten informiere ich meine sangesstarken Freunde, - gut verteilt in der Kirche wuppen die das dann schon.
Noch eine Anmerkung zu den 3stimmigen Sätzen:
Zitat von Guilain
Warum um des Kaisers Bart streiten? Es kommt doch auch auf das Lied und den Raum an.
Sicher. Und dann kommt es natürlich auf das Instrument an. 3stimmig spiele ich beispielsweise die Melodie mit Cornett/Zunge (8', 4', 2 2/3', 2', 1 3/5', Oboe/Trompete 8', Mittelstimme mit Prinzipal 8', 4' + Flöte 8', Pedal Subbass 16', Prinzipal 8', Flöte 8'. Und ich spiele ja nicht den ganzen Choral so, sondern mal eine Strophe dazwischen. Generell bereite ich für Choräle, die mir gefallen und für die ich das Material habe, mehrere Sätze für die einzelnen Strophen vor. Auch für die "Verlängerung" des Chorals (wenn etwa für die Gabenbereitung mit Weihrauch die Strophen nicht ausreichen) kann man so einen 3stimmigen Satz gut mit Trioregistrierung verwenden. Klingt gut und sicherlich oft besser als Organistenzwirn.
Beste Grüße von der Waterkant
Christoph P.
#52 RE: Stammteil-Orgelbuch zum Gotteslob
#54 RE: Stammteil-Orgelbuch zum Gotteslob
Ja, genau!
Oder: "Leider kein Orgelsatz verfügbar, da die Rechte zum Erscheinungsdatum dieser Auflage noch nicht abschließend geklärt werden konnten."
Also ich finde Gemshorn's Vorschlag super!
Wäre so nicht eine "Beta-Version" mit kostengünstigen "Upgrade"-Möglichkeiten in nachfolgenden Auflagen denkbar?
Oder man fügt Leerseiten mit Notensystemen ein, zum Selber-Harmonisieren. 
Oder es gibt diese Sätze später dann als "Panini"-Bildchen zum Nachkaufen und Einkleben... 
(sorry - aber wer den Schaden hat, ...)
#55 RE: Stammteil-Orgelbuch zum Gotteslob
#56 RE: Stammteil-Orgelbuch zum Gotteslob
Zitat von Wichernkantor
Wenn die Obergedönsräte in der Abteilung "Pleiten, Pech und Pannen" noch ein bisschen machen, dann nehme ich einen Monat unbezahlten Urlaub, verschwinde auf eine einsame Insel und harmonisiere das ganze Zeug durch.
Zwar besitze ich nicht annähernd deine kompositorischen Fähigkeiten, aber wenigstens die wichtigsten Lieder zu harmonisieren ist auch mein Ziel. Bisher tue ich das auf der bereits mehrfach erwähnten Jimdo-Homepage, aber irgendwie fände ich es ganz reizvoll, eine Art „Gotteslob Essentials“ auch auf Papier zu veröffentlichen. Bloß wo und mit welchen Mitteln...
Natürlich scheitere ich mit der Veröffentlichung mancher Lieder ebenfalls an den Rechten der Autoren bzw. Komponisten - genau wie die Herausgeber des eschatologisch zu erwartenden offiziellen Orgelbuchs.
Hut ab vor Peter Gerloff, der seine Lieder gemeinfrei zur Verfügung stellte. Dafuer: 
Wie machte es eigentlich Heinz-Walter Schmitz mit seinem Schott-Kantorale? 
Darin sind doch ebenfalls neue Kehrverse enthalten, deren Rechte berücksichtigt werden mussten.
Auf Orgelsuche.
#58 RE: Stammteil-Orgelbuch zum Gotteslob
Zitat von Gemshorn
Wie machte es eigentlich Heinz-Walter Schmitz mit seinem Schott-Kantorale?
Habe gerade mal in meinem nachgesehen: Am Ende findet sich ein Quellenverzeichnis, wo die jeweiligen Rechteinhaber angegeben sind.
Jetzt anmelden!
Jetzt registrieren!
