Zitat von Gemshorn

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Hast du schon versucht - abseits vom bloßen Auswählen einer Voice - die Mixtur deiner Wahl auch gründlich nachzuintonieren? Mittels des Parameters "Character" sollte da noch einiges machbar sein. Auch das simple "Volume" der Mixtur im Abgleich mit den übrigen Registern ändert schon Entscheidendes.
Mein Vorschlag an dich, Romanus: Suche dir eine Mixtur aus der Bibliothek, die deinem Ideal halbwegs nahe kommt - und dann mache dich an die Intonation dieser Mixtur. Du wirst sehen, dass da einiges geht.

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Natürlich habe ich auch schon mit "Character" und "Volume" nachgebessert,aber ganz zufrieden bin ich damit noch nicht:

1. ist bei Character der Spielraum mit +/- 4 lächerlich gering,sodaß es schon schwierig ist,hier überhaupt einen Unterschied herauszuhören.

2. Bei Volume ist der Spielraum zwar eine Spur größer,aber es bringt nichts,eine zu scharfe Mixtur einfach nur leiser zu machen. Sie "stört" dann im Plenum zwar weniger,aber sie ist nicht das,was sie eigentlich sein sollte: Eine Klangkrone.

Ich tendiere eher dazu,die "kratzenden" hohen Frequenzen zu reduzieren und dafür die Gesamtlautstärke der Mixtur zu erhöhen. Das hat aber den Nachteil,daß die Mixtur dann im oberen Bereich leiser wird als im unteren,was ein Ungleichgewicht bringt. Dem kann man zwar mit "Keyboard Low Level" und "Keyboard High Level" entgegensteuern,aber das reicht mir noch nicht,im oberen Bereich klingen die Mixturen dann fast alle zu dünn.
Ich finde,eine Mixtur soll sehr wohl kraftvoll und auch im Tutti noch deutlich hörbar sein,aber sie soll nicht "kratzen" !

Ich habe auch schon versucht,die Mixturen mit "Attack" und "Release Detune" etwas lebendiger zu gestalten. "Attack Detune" gibts ja leider noch nicht,denn damit ließe sich exakt jenes typische "Einschwingen" des Tons generieren,das mir bei den Johannüssen um 1996 so gefallen hat.
Nicht,daß ich der Johannus nachtrauere - nein,ganz bestimmt nicht !!! - aber eines muß man ihr zugutehalten:
Es gab bei der alten Sweelinck zwar keine Schattenregister,aber man hatte mit Intonat bei Höhen,Tiefen und Lautstärke sehr großen Spielraum (128 Abstufungen),außerdem konnte man die Lautstärke pro Ton ändern,sodaß man die Register recht gut hinbiegen konnte.

Zurück zur Concerto:

Bei den romantischen Mixturen habe ich mich für "Grande Fourniture IV" entschieden,weil sie meinem Klangideal von allen am nächsten kommt. Allerdings hat sie einen hohen Terzchor,der meiner Meinung nach vor allem im hohen Bereich die Harmonie etwas stört. Ich kann mit dieser Mixtur zwar sehr gut leben,aber so ganz ideal ist sie eben doch nicht.
Ich habe auch schon "Grande Fourniture III" vorübergehend ausgewählt gehabt,vom Klang vielleicht sogar die "romantischste",allerdings hat sie ganz komische Repetitionspunkte und klingt in sich nicht homogen:
Am schönsten klingt sie in einem schmalen ganz hohen Bereich von e3 bis c4,den man allerdings naturgemäß kaum verwendet,ab dis3 klingt sie dann plötzlich viel spitzer und heller,eigentlich sollte es doch umgekehrt sein. Und in den beiden unteren Oktaven klingt sie viel zu quintig.
Außerdem wäre eine nur 3-fache Mixtur für das Hauptwerk doch etwas mager.

Bei den barocken Mixturen ist es besonders schwierig,die meisten klingen neobarock,ein bißchen wie Marcussen,aber kaum eine klingt so richtig "historisch barock". Ich schwanke noch zwischen "Mixtur IV E" und "Mixtur V A". Erstere ist zwar in sich sehr harmonisch und ausgewogen,allerdings sticht sie immer etwas zu schrill hervor, letztere "kratzt" immer ein wenig,woran auch die Intonationsparameter nicht viel ändern.

Die romantische Intonation habe ich immerhin schon weitgehend optimiert,die barocke bleibt vorerst noch eine "Baustelle".

Die Deutsch-Intonation der Concerto erinnert mich stark an Steinmeyer-Orgeln der 50er- und 60er-Jahre,zwar nicht ganz mein Klangideal,aber in sich homogen und stimmig,authentisch,deshab habe ich daran auch noch nicht viel geändert.

Mit der Symphonischen Intonation habe ich mich noch nicht viel beschäftigt,wohl auch deshalb,weil ich in nächster Zeit Zeit öffentlich nichts Symphonisches zu spielen habe.

Die Concerto ist sicher ein tolles Instrument und vom Preis-Leistungs-Verhältnis her kaum zu toppen,aber als Klangperfektionist stößt man eben doch an gewisse Grenzen.

Zitat von Gemshorn

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Wahrscheinlich müsste ich mal eine reale Mixtur hören, die deinem Klangempfinden entspricht.

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Als Beispiel für meiner Meinung nach vorbildliche Barock-Mixturen (vollklingend,strahlend,kraftvoll,aber niemals schneidend,kratzend oder aggressiv !) möchte ich euch allen ein ganz besonderes Gusto-Stückerl servieren:

https://www.youtube.com/watch?v=Zd_oIFy1...12A8A8F4E9C19CA

Bach´s (zumindest solange das Gegenteil nicht eindeutig bewiesen ist) berühmte Toccata und Fuge in d-Moll BWV 565 in einer historischen Film(!)-Aufnahme aus dem Jahr 1970 !
Kein geringerer als Legende Karl Richter spielt auf der historischen,1766 von Karl-Joseph Riepp erbauten Dreifaltigkeitsorgel der Benediktiner-Stiftskirche Ottobeuren. Diese Abtei wird nicht zu unrecht als "Schwäbischer Eskorial" bezeichnet.
Die Orgel besitzt 49 Register verteilt auf 4 Manuale und Pedal und ist bis heute weitestgehend original erhalten geblieben.
Für mich die wahrscheinlich schönste Orgel der Welt !
Die tiefe,gravitätische Hauptwerksmixtur ist 4-fach auf 2 2/3-Basis.
Hier ist die komplette Disposition:
http://www.die-orgelseite.de/disp/D_Ottobeuren_Abtei2.htm

Wer das absolute Gehör besitzt,dem wird eine weitere Besonderheit auffallen:
Die Orgel steht noch im tiefen Kammerton,der ca. einen Ganzton unter dem heutigen Kammerton a steht,das heißt,Richter spielt d-Moll,aber man hört c-Moll.

Die Bild- und Tonqualität dieses Videos ist in Anbetracht des hohen Alters der Aufnahme geradezu sensationell.
Okay,Richter spielt den Bach vielleicht etwas "altmodisch" und registriert viel zu dick,aber die Klangqualität dieser Orgel ist unverkennbar und für mich bis heute unerreicht.
(Wer der Registrant ist ? Keine Ahnung. )

Für mich eines der mit Abstand sehens- und hörenswertesten Videos,die YouTube zu bieten hat.
Anschauen lohnt sich !!!

(Falls dieser Beitrag zu Off-Topic ist,kannst du ihn gern verschieben bzw. einen neuen Thread eröffnen.)

Jetzt ist alles klar, Romanus.
Allerdings hätte es dem (mitteldeutschen) Alten gegruselt bei dieser Klang"krone".

Danke Gemshorn für den Intonationsvorschlag,das entspricht in etwa dem,was ich bei der romantischen Intonation gemacht habe. Vielleicht sollte ich den Prinzipal 8 noch etwas gravitätischer machen,damit das Plenum noch runder rüberkommt.
Ich habe die Grande Fourniture IV für die romantische Intonation ausgewählt,für Barock hätte ich gern eine andere genommen,aber es muß ja auch nicht unbedingt Ottobeuren sein,mit Hamburg St. Jakobi wäre ich auch schon zufrieden.

Zitat von PeterW

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Jetzt ist alles klar, Romanus.
Allerdings hätte es dem (mitteldeutschen) Alten gegruselt bei dieser Klang"krone".

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Okay,dann hätte ich es wohl eher als schaurig-schöne Grusel-Orgel zu Halloween präsentieren sollen. [wink]
Aber ganz im Ernst,wieso denn gegruselt ?

Zitat

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Die von mir ins Spiel gebrachte GrdFourn IV ist mit Sicherheit keine Barockmixtur.

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Uffff, wie wahr!

@Gemshorn: Könntest Du vielleicht aus der Concerto eine Violine herausholen.
Dabei möge wieder BWV 565 als Beispiel herhalten:

SCNR

Die Concerto hat doch bei den Orchestrals (Schattenregister bei Kornett IV) sowieso eine ziemlich realistische Violine.