Was der Physis-Editor kann - und was nicht
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gelöscht
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21.09.2021 20:56 (zuletzt bearbeitet: 21.09.2021 20:58)
#122 RE: Was der Physis-Editor kann - und was nicht
Zitat von Choralbass im Beitrag #120
Es ist nicht einmal ein Problem, einen Editor in reinem Asembler für DOS im Textmodus zu schreiben.
Zitat von Choralbass im Beitrag #122
Viel Aufwand ist das nicht. Mit C++ bin ich bei solchen Aufgaben kein Bisschen schneller.
Wenn Du wirklich noch Editoren in Assembler, also extrem maschinennah, programmierst, gehört Dir der höchste Respekt. Aber dass man mit C++ nicht notwendigerweise schneller sein soll, kann ich irgendwie nicht nachvollziehen. Wie übersichtlich ist doch:
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#include <iostream>
using namespace std;
class MyClass
{
public:
MyClass() { cout << "Hello World!" << endl; }
};
int main(int argc, char* argv[])
{
MyClass C;
return 0;
}
gegenüber sowas (gleiche Funktionalität, sogar gekürzt): 
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00000000 <_main>:
0: 55 push %ebp
1: 89 e5 mov %esp,%ebp
3: 57 push %edi
4: 56 push %esi
5: 53 push %ebx
6: 83 e4 f0 and $0xfffffff0,%esp
9: 83 ec 60 sub $0x60,%esp
c: c7 44 24 34 00 00 00 movl $0x0,0x34(%esp)
13: 00
14: c7 44 24 38 00 00 00 movl $0x0,0x38(%esp)
1b: 00
1c: 8d 44 24 3c lea 0x3c(%esp),%eax
20: 89 28 mov %ebp,(%eax)
22: ba 5c 00 00 00 mov $0x5c,%edx
27: 89 50 04 mov %edx,0x4(%eax)
2a: 89 60 08 mov %esp,0x8(%eax)
2d: 8d 44 24 1c lea 0x1c(%esp),%eax
31: 89 04 24 mov %eax,(%esp)
34: e8 00 00 00 00 call 39 <_main+0x39>
39: e8 00 00 00 00 call 3e <_main+0x3e>
3e: 8d 44 24 5f lea 0x5f(%esp),%eax
42: c7 44 24 20 01 00 00 movl $0x1,0x20(%esp)
[...]
Zitat von Choralbass im Beitrag #122Da hätte ich ne Antwort drauf: Weil man's heute nicht mehr in der Höhle machen möchte, sondern an deutlich bequemeren Orten.
Ja, das Kindermachen ist auch noch auf dem Stand vor zigtausend Jahren. Aber warum ändern, wenn es auch heute noch zweckmässig ist?
Zitat von Choralbass im Beitrag #122Irgendwo habe ich kürzlich hier im Forum gelesen, dass sich jemand die Funktionen des Physis-Editor auf dem Smartphone wünscht. Für User Interfaces auf Stand der Technik vor 30 Jahren wird man niemanden mehr erwärmen können.
Das Display der Orgel selber ist auch sehr schlicht gehalten. Kein unnotiger Schnickschnack. Zum Glück.
Zitat von Choralbass im Beitrag #122Da muss ich widersprechen: Ein Programmierer hat i.a. einen Debugger zur Verfügung und kann damit während der Entwicklung jeden Wert in seinem Programm u.v.m. anschauen - da braucht er keine IDs in der Oberfläche seiner Software erscheinen zu lassen, von welcher die Zielgruppe seiner Software nichts wissen muss.
Nein, es kommt eben nicht darauf an, für wen der Editor gedacht ist. Ein Editor ist immer auch für den Programmierer selber, denn der muss schliesslich auch die einwandfreie Funktion prüfen können. Dazu brauchet er sicher die ID.
22.09.2021 20:07 (zuletzt bearbeitet: 22.09.2021 20:15)
#124 RE: Was der Physis-Editor kann - und was nicht
Zitat von Biffaro im Beitrag #123So prozedurorientiert würde ich so etwas niemals schreiben. Man merkt, dass du von den Hochsprachen kommst. Auch LEA würde ich eher meiden. Am Anfang push si und pop es und danach brauche ich mir um das Segment in solchen Programmen keine Gedanken mehr zu machen. Mit mov bp, offset msg übergebe ich den Zeiger auf das anzuzeigende Textfeld und Position, Länge, Seite und Attribut übergebe ich in den Registern jeweils individuell. Für solche Basisc brauche ich keine Prozeduren. Dass ich einen Text mit der Funktionsaufruf AH=13h und INT=10h aufrufen muss ist für mich genauso selbstverständlich wie für Andere das Hallo. Ich jedenfalls finde es sehr übersichtlich.
...
Zitat von Choralbass im Beitrag #122
Ja, das Kindermachen ist auch noch auf dem Stand vor zigtausend Jahren. Aber warum ändern, wenn es auch heute noch zweckmässig ist?
Zitat von Biffaro im Beitrag #123
Da hätte ich ne Antwort drauf: Weil man's heute nicht mehr in der Höhle machen möchte, sondern an deutlich bequemeren Orten.
Am Verfahren an sich ändert das aber überhaupt nichts. Für einen reinen Textbildschirm muss ich mich auch nicht zwingend auf eine Holzbank setzen.
Zitat von Choralbass im Beitrag #122
Das Display der Orgel selber ist auch sehr schlicht gehalten. Kein unnotiger Schnickschnack. Zum Glück.
Zitat von Biffaro im Beitrag #123
Irgendwo habe ich kürzlich hier im Forum gelesen, dass sich jemand die Funktionen des Physis-Editor auf dem Smartphone wünscht. Für User Interfaces auf Stand der Technik vor 30 Jahren wird man niemanden mehr erwärmen können.
Ich jedenfalls bin froh, dass es dieses Display an der Orgel gibt. Es ist zweckmässig und macht genau was es soll.
Dass man manche Funktionen des Editors gern an der Orgel selber hätte ist ein anderes Problem. Mit dem Display selber hat das nichts zu tun.
Möchte ich tatsächlich mehr Übersicht, dann wäre mir das Mäusekino eines Smartphones ebenso zu klein. Es geht doch nichts über einen grossen und ergonomisch orientierten Bildschirm.
Zitat von Biffaro im Beitrag #123
Da muss ich widersprechen: Ein Programmierer hat i.a. einen Debugger zur Verfügung und kann damit während der Entwicklung jeden Wert in seinem Programm u.v.m. anschauen - da braucht er keine IDs in der Oberfläche seiner Software erscheinen zu lassen, von welcher die Zielgruppe seiner Software nichts wissen muss.
Du schiesst gerne Mit Kanonen auf Spatzen? Sorry, wenn ich sehen will, ob er Editor auch die richtige Stimme geladen hat, dann reicht mir die Anzeige der ID völlig. Erst wenn er dabei irgendwelchen Murks fabriziert bemühe ich den Debugger.
Administrator
23.09.2021 09:48
#126 RE: Was der Physis-Editor kann - und was nicht
Administrator
Mit einem guten Display im Konkreten und einer modernen Ausrüstung von DO im Allgemeinen sollte eigentlich niemand ein Problem haben. Das wäre ja gerade so, als führte man Beschwerde, weil der Blasebalg sich nicht finden lässt. 
Im Gegenteil: Ich warte immer noch auf WLAN-Fähigkeit und die vereinfachte Bedienung per App - egal, ob via Tablet oder via Smartphone.
Auf Orgelsuche.
23.09.2021 14:04
#128 RE: Was der Physis-Editor kann - und was nicht
Administrator
Das sehe ich haargenau so. 
Auf Orgelsuche.
23.09.2021 17:13
#132 RE: Was der Physis-Editor kann - und was nicht
cl
Administrator
Zitat von Biffaro im Beitrag #131
Kommen denn die Wünsche und Vorschläge aus dem Forum überhaupt irgendwie zur Fa. Viscount, würde mich interessieren? Liest bspw. vielleicht jemand von der Fa. Kisselbach mit und gibt (zumindest die wichtigsten Aussagen) als Feedback weiter?
Du kannst dir sicher sein, dass bei uns die verschiedensten Händler und Hersteller mitlesen.
Es ist in etwa das gleiche wie im Nachbarforum, wo Wünsche für die nächste Generation diverser Notationsprogramme gesammelt werden. So wie hier gibt es dort völlig gratis ein enormes Feedback aus der engagierten Userschaft. Manche Entwickler (m.M.n. die klugen) nützen das inzwischen zum Austausch mit dem Kunden und zur Weiterentwicklung ihres Produkts. Andere verhalten sich so, als ob die erhobene Kritik sie nichts anginge, frei nach Apg 19,2: "Wir haben noch nicht einmal gehört, dass es einen Heiligen Geist gibt."
Auf Orgelsuche.
Zitat von Biffaro im Beitrag #134
...Vllt. geht von unserer Userschaft mal jemand in Italien auf eine Messe, auf der Viscount vertreten ist, und holt da mal ein paar "Trends" ab? Oder hat sonst jemand Kontakte dorthin, die man vllt. etwas intensivieren kann (Frage an ALLE)?
Vor Corona - also gefühlt vor 15 Jahren - hatten wir mal den Gedanken, ein ausuferndes Forumstreffen in Mondaino und Umgebung abzuhalten - inkl. Badetag(e) in Rimini... - Gerd Kisselbach himself hatte sich angeboten, die Absprache mit Viscount zu übernehmen...
Leider ist bislang nix draus geworden...
Wenn - wo dort - würden wir einen Ansprechpartner aus erster Hand haben... - So ein Meeting müsste aber gut vorbereitet sein. Auch befürchte ich ganz einfach, dass der Focus dort schon längst nicht mehr auf den Bedürfnissen und "Klagen" der Physis V1.0-Kunden jenseits der Alpen liegt...
Aber es bliebe der gute Wein, die schöne Landschaft, das Baden in der Adria... - naja - die vielen Dinge halt, die Italien zu meinem Favorit in Europa machen...
Bella Donna...
Bella Machina...
VG
Aeoline
Organisten leiden oft an einer schlimmen Krankheit: Augentinnitus - Man(n) sieht nur noch Pfeifen...
Viscount Unico 400 DE [V1.14.19] (56/III/P) : ab 11.2012
Johannus Opus 520 (45/II/P) : 10.1987-11.2012
Siel HB 700 (9/II/P) : 1977-09.1987)
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