Ein paar Anmerkungen zur Lautstärkeeinstellung und zum EQ.

Hier geht es erst mal nur um die von Aeoline beschriebene Ebene A.

Zuerst muss die Orgel mal ungefähr auf die Lautstärke in Ebene A eingestellt werden, die man maximal beim Tutti erreichen möchte. So viel ist klar.

Aber da geht es schon los. Bei Verwendung externer Abstrahlung ist das ein anderes Herangehen als bei den internen Lautsprechern.

Bei der internen Abstrahlung sollte man die Lautstärke so einstellen wie von Aeoline beschrieben. Bei meiner Unico 500 würde ich allerdings bei 75% glatt von der Bank gefegt. Das ist jetzt aber nicht der Punkt.

Wichtig ist, dass man bei der Verwendung einer externen Abstrahlung einiges berücksichtigt. Noch zumal, wenn man diese mit der internen Abstrahlung kombinieren will.

Entscheidend ist u. a., dass man wie von Aeoline beschrieben die Bindung zwischen dem Drehregler MST und der externen Abstrahlung (Menu "Volume" = EXT) per Menu aufhebt – alles andere hat keinen Sinn.
Warum?
Weil man auf digitaler Ebene möglichst bei 100% Lautstärke bleiben sollte (also bitte beim Lautstärke-Regler EXT im Menu nicht 75 % oder gar weniger).
Warum?
Weil eine digitale Lautstärkeregelung die schlechteste Variante ist. Zumindest in diesem Fall. Die Viscount Physis Orgeln regeln die Lautstärke rein digital! Jede Lautstärkereduktion kostet Auflösung, Rauschabstand und Detailreichtum! Bei der internen Abstrahlung hat man keine Alternativen - bei der externen Verstärkung schon – nämlich die Lautstärke an den externen Verstärkern zu regeln (oder an den Aktiv-Boxen).

Der Fehler, der gemacht wird ist, die externen Verstärker statt die digitale Lautstärkeregelung in der Orgel hochzudrehen. Bei einer Auflösung von 16 Bit im DAC kostet mich eine Lautstärkesenkung von 6dB glatt ein Bit.

-> Bei einer Lautstärkereduktion von 24 dB bedeutet das, dass hinten nur noch ein 12-Bit-Klang rauskommt!!!

Das ist alles andere als Highfidelity. Und da haben wir auch schon das Phänomen warum manche einfach den Klang der Mixturen nicht so gut finden. Gerade diese benötigen Rauschabstand und Auflösung! Nun die Physis Orgeln verwenden vermutlich 24 Bit DACs (weil die heute Stand der Technik und am meisten verbreitet sind). Da hat man noch etwas mehr Spielraum (es werden einfach Null-Bits an die Originalbits angehängt). Bei 48 dB ist aber dann der Originalklang doch wieder um ein Bit beschnitten worden. 32 Bit-Regelungen sind eher selten und wenn man das Platinchen der Viscounts so anschaut, kann man sehr davon ausgehen, dass hier kein exorbitant großer Aufwand betrieben wurde. DAWs beispielsweise arbeiten heute i. d. r. mit 96 Bit, aber die laufen auch auf potenten Rechnern und nicht auf einem Miniplatinchen.
Ich konnte beispielsweise eindeutig einen Unterschied hören als ich – wie man es halt sonst so macht – meine Unico mit dem MST-Regler auf „10 Uhr“ (als erster Anfang) eingestellt hatte und die Pipes entsprechend hochgedreht hatte. Der Klang – speziell die hohen Töne waren hingegen dann viel „glänzender“ wenn der DAC in der Orgel mit 100% angesteuert wurde (also volle Lautstärke) und die Pipes entsprechend nur noch auf ca. 30% liefen.

Und genau deswegen muss man auch die Bindung zwischen dem Drehregler MST und der externen Abstrahlung aufheben. Bei 100% MST wäre ich von der internen Abstrahlung taub (wenn man die vergessen sollte abzuschalten oder sie gar mitlaufen lassen möchte). Und das mag auch ein Grund sein warum die interne Abstrahlung – vor allem auch bei Zimmerlautstärke – so viel schlechter ist als eine gute externe Abstrahlung. Gerade das Argument, man wolle ja keinen ohrenbetäubenden Sound im Wohnzimmer oder die Nachbarn spielten da gar nicht mit und man brauche daher keine externe Abstrahlung ist aus diesem Grund Unsinn.

In den weiteren Ebenen (also darunter) bleibt einem dann allerdings nichts übrig als hier und da mal ein paar Prozent zu reduzieren, damit dann halt die Laustärkeverhältnisse so sind wie man es sich vorstellt. Wie gesagt, 24-Bit-Regelung mal vorausgesetzt, sollte da auch noch nichts passieren.

Somit wären wir beim EQ.

Den braucht man bei der internen Abstrahlung vielleicht – bei der externen Abstrahlung ziemlich sicher.

Die Frage ist, ob man den eingebauten digitalen EQ benutzt oder einen richtig guten in die externen Kanäle einschleift. Letztere Version ist sicher weit besser. Aber zugegeben, ich benutze der Einfachheit halber auch den eingebauten digitalen EQ. Aber hier muss man aus den oben geschilderten Gründen auch beachten, dass man nicht nur „absenkt“, sondern bevorzugt „anhebt“ Also wenn man die Mitten beispielsweise absenken will, ist es besser stattdessen die Höhen und Tiefen anzuheben!

Die von Aeoline beschriebene Ebene F benutze ich eigentlich nur um bei niederfrequenten Tönen die Raummoden auszumerzen. Auch hier wäre ein externer EQ mit Kerbfiltern sicher die bessere Lösung.

M. E. ist ein Betrieb mit hochwertiger Abstrahlung ohne diesen Eingriff – und somit ohne den Editor – gar nicht möglich – vor allem nicht in den relativ kleinen Wohnräumen wo es unten bei etlichen Frequenzen nur so brummt und wummert. Außer natürlich mit externen EQs. Da man bis auf die Ebene F das meiste auch mit dem Mäuseklavier machen kann (außer natürlich man intoniert halt sehr viel – eine Grundintonation schafft man aber auch ohne Editor – wenn da nicht die zwangsläufig nötige Einzeltonlautstärkeregelung exklusiv drin wäre), wäre es vielleicht sogar sinnvoll sich das Geld für den Editor zu sparen und dafür einen guten parametrischen EQ mit Notch-Filtereinstellmöglichkeiten zu kaufen.
Andererseits, wer Physis kauft will halt auch oft gerne „schrauben“ (oder wird zumindest vom System dazu angespornt) und da ist der Editor schon besser als die kleinen Drucktästchen zu malträtieren.

Kurz: Fehler bei der Lautstärkeregelung können den superben Klang, den die Physis-Orgeln prinzipiell liefern können, schnell zunichtemachen!

Zitat von Gemshorn im Beitrag #8

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Übrigens: Meine Gloria Concerto besitzt keinen Drehregler für das Volumen; das wird per Menü eingestellt.

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Also, meine Gloria Concerto besitzt auch diese beiden ergonomisch sehr günstig angebrachten beiden beschriebenen Drehregler..

Was ich beim Einstellen mal festgestellt hatte:
Schaltet man die Orgel aus und später wieder ein, kehren nicht die auf den Menues eingestellten Positionen, sondern jene auf den vorher auf den Drehreglern eingestellten Positionen zurück.

Ist meine Beobachtung auch Euch aufgefallen?

Herzliche Grüße
Canticus

Kurze Erklärung zu den “analogen” Lautstärke und Hall-Reglern:

Die Regelung erfolgt bei Physis-Orgeln, wie bereits ausgeführt, rein digital. Die Potis unter der Orgel (und auch die Schweller) erzeugen zwar ein „analoges“ Signal, aber dieses wird einem kleinen A/D-Wandler zugeführt, also digitalisiert und steuert dann die digitalen Parameter.

Warum stellt sich die Orgel beim Einschalten immer auf die Stellung der physischen Regler ein, obwohl die anderen Parameter (vom Display) digital sehr wohl erhalten bleiben?
Weil beim Einschalten der A/D-Wandler das Signal des analogen Potis abgreift und digitalisiert und die Werte entsprechend als „aktuellsten Wert“ an die Steuerung übergibt.

Ein Problem ist oft, dass diese Potis, die ja keinen wirklichen Klang regeln müssen, sondern nur Spannungsänderungen „mitteilen“ müssen, recht billig ausgeführt sind. In der analogen Welt macht es nicht so viel aus, wenn ein Kohleschleifwiderstand nicht auf die Nachkommastelle genau die Spannung hält, aber die nachgeschaltete Digitalisierung quantisiert die Werte und dann kommt es zu „Sprüngen“. D. h. der Wert „hüpft“ (in Zahlen ausgedrückt) hin und her. Und das kann sehr wohl hörbare Effekte verursachen.
Das ist aber kein Viscount-Problem, sondern bei allen analogen Regelungen digitaler Werte so. Es schadet nicht, diese kleinen Regler hin und wieder „hin und her zuzudrehen“ damit die Kontakte der Schleifer und der Kohleschicht poliert (gereinigt) werden (insbesondere wenn die Orgel schon etwas älter ist). Die Potis können übrigens leicht ersetzt werden.

Also kurz: es gibt in den Viscount-Orgeln keine analoge Lautstärkeregelung.

Diese ist übrigens nicht zwangsläufig immer besser als eine digitale Regelung. Wie generell in der analogen Welt hängt, hier vieles von der Qualität der Bauteile und dem Aufwand des Bauteileinsatzes ab. Beides kostet – im Gegensatz zu digitalen Chips – richtig viel Geld, zumindest, wenn man es richtig machen möchte. Man kann sagen, dass eine digitale Regelung nach dem Stand der Technik immer noch besser ist als eine schlechte analoge Regelung. Genau deswegen wird die digitale Regelung auch eingesetzt – weil sie eben viel billiger ist!


Zur Frage, ob Sampler-Orgeln davon auch betroffen sind:

Ja!
Aus Kostengründen verwenden wohl die meisten (oder gar alle) Orgeln keine regelbaren analogen Vorverstärker mehr.

Aber es gibt zwischen den Orgelmarken dennoch Unterschiede.
Bei Viscount wirkt sich die digitale Regelung deswegen so nachteilig aus, weil hier so viel (herunter)geregelt werden muss! Die Viscount Class-D-Endstufen kommen aus der Profi-PA-Technik (Viscount hat da eine eigene Linie mit eigener Entwicklung) und die sind sehr laut. Das ist schön, weil man mit Viscount-Orgeln selbst mit der internen Abstrahlung mühelos größere Räume und Säle beschallen kann. Das ist bei anderen Orgelmarken ganz anders. Das bedeutet aber auch, dass man die Lautstärke verhältnismäßig weit runter regeln muss. Und da kommen eben die digitalen „Klangkastrationen“ zur Auswirkung. Schwächere Endstufen würden weniger Reduktion erfordern und hätten bei Zimmerlautstärke somit einen vermutlich besseren Klang (mal abgesehen von der klanglichen Qualität der Endstufen – eine schlechte Endstufe klingt, wie ein schlechter Lautsprecher, immer schlecht – egal was davor kommt).

So, jetzt ist auch deutlich geworden warum manche Orgeln (vielleicht also durchaus absichtlich) so viel weniger Power haben als die Viscounts.

-> Aber so ist es in der analogen (realen) Welt – MAN KANN NICHT ALLES HABEN, gell :-)

Hängt einfach eine externe Abstrahlung an die Viscounts - und es gehen Euch die Ohren auf!

PS: ob Nahfeldmonitore der Weisheit letzter Schluss sind wage ich zu bezweifeln. Vielleicht gibt es andere (bessere) und dennoch preisgünstige Alternativen wie z. B. Teufel & Co. (hab hier allerdings keine Erfahrungen). Ein Sub sollte ohnehin dran. Eine Orgel mit 16 oder gar 32 Füßen kann sonst ja gar keinen authentischen Fußabdruck aufs Trommelfell setzen :-)