Zitat von adidasboy32

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Ich habe vor etwa einem Jahr im Sonntagsgottesdienst (ZDF) eine Gottesdienstübertragung aus Österreich gesehen.
Dort brauchte man keine Liedanzeige, da es eine große Leinwand gab, auf die der Text der entsprechenden Lieder eingeblendet wurde.

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Wir haben dies während Ferien in NL auch erlebt. Es ist von Anblick her schon ein wenig gewöhnungsbedürftig. Muss aber sagen: es ist für "unbekannte" oder gelegentliche Besucher sehr viel einfacher mitzumachen. Ich habe es damals sehr geschätzt. Wir konnten so wirklich mitmachen und hat viel weniger das Gefühl nicht dazu zu gehören.

Ich bin auch Fan von den Tafeln - man kann sich so viel besser auf die Lieder einstellen, so wie Gemshorn schon sagt.
Außerdem können die Kirchenbesucher unter der Woche nochmal schön sehen was letzten Sonntag dran war.

Besonders spannend finde ich es ja immer, wenn auf zwei Liedtafeln was unterschiedliches gesteckt ist. Man spürt schon wie die Gemeinde nervös im Liederbuch blättert und manche tuscheln ob wohl die linke oder die rechte Tafel richtig ist.
Die Krönung ist natürlich wenn der Herr Pfarrer dann noch die Nummer der falschen Tafel ansagt und von der Orgel rgel: dann was ganz anderes ertönt.

Warum die Tafeln in der Praxis meistens 1 bis 2 Zeilen zu wenig haben müssen, habe ich bisher allerdings noch nicht kapiert.

Zitat von Mikelectric

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Warum die Tafeln in der Praxis meistens 1 bis 2 Zeilen zu wenig haben müssen, habe ich bisher allerdings noch nicht kapiert.

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Ich stelle mir gerade so eine Stecktafel für Rückführungsfeier am Libori-Dienstag im Dom vor.

Dort singen und beten wir immer:
864
779,2
863
759
781,4
546
862
257
541
570
867
258
560
887
888
639

Ohje
Aber ich glaube das letzte Dutzend der Lieder muß man gar nicht mehr stecken - bis dahin sind doch bestimmt sowieso alle schon heiser

Hallo allerseits,

nachdem ich ein großer Fan dieses Forums bin, habe ich auch mal etwas im "Archiv" gestöbert und möchte diese Diskussion wieder ans Tageslicht holen.

Zu der Zeit, als ich kirchenmusikalisch sozialisiert wurde (vor ca. 15 - 20 Jahren), war die Stecktafel noch "state of the art". Mittlerweile werden es immer mehr elektrische Liedanzeiger - davon kann man halten, was man will. Ich persönlich habe mich gut damit arrangiert. In meiner Haupt-Dienstpfarrei gibt es sechs Anzeigen zur Gemeinde hin und eine ins Presbyterium. Die einzelnen Tafeln haben jeweils zwei Zeilen mit je 5 Ziffern/Buchstaben. Solange keine speziellen Strophen ausgewählt werden, kann man also immer zwei Nummern gleichzeitig anzeigen: Eingang/Kyrie - Kyrie/Gloria - Gloria/Psalm etc. Nachdem einerseits meist zwei Nummern angezeigt werden und andererseits sechs Tafeln vorhanden sind und keine davon richtig "prominent" positioniert ist, fällt ein Wechsel der Liednummern praktisch nicht auf und in meinen knapp sieben Dienstjahren hatte ich noch keine "Blätterorgie". Diese Lösung hatte der seinerzeitige Pfarrer etabliert und ich bin damit hochzufrieden.

Ich habe es leider schon erlebt, dass auch hochqualifizierte Kirchenmusiker nicht immer das Gespür für die richtige Anzeige zur richtigen Zeit haben. Und dann - wie im Eingangsstatement dargestellt - zu den ungünstigsten Zeiten (während Einführung/(Hoch)-Gebet etc.) das Blättern losgeht und die Messe dadurch enorm leidet. Da hilft es mir auch nichts, wenn ansonsten Hochkaräter der Kirchenmusik gespielt werden.

Ein Letztes, weil Kritik kann ich mir schlecht verkneifen. In meiner C-Ausbildung wurden wir mit Gregorianik vorne und hinten getriezt - Neumen in verschiedensten Ausprägungen etc. Aber dass man Gespür für den richtigen Einsatz des Liedanzeigers (oder andere Themen, die man "im Gefühl" hat - oder eben nicht) entwickelt, wurde leider nicht behandelt ("liturgische Stimmigkeit"). Ich habe aber ehrlicherweise meine Zweifel, ob man die kirchenmusikalische Ausbildung überhaupt anpassen will bzw. ob die Anpassung rechtzeitig käme, bevor die Nachwuchsausbildung auf (einzel-)diözesaner Ebene komplett eingestellt wird.

Meine Frage an Euch ist nun, wie ihr die Lage einschätzt bzw. ob sich aus Eurer Sicht seit dem letzten Diskussionsverlauf etwas geändert hat.

Nachdenkliche Grüße zur Nacht sendet Euch

Johannes

PS: Auch wenn Triforium nicht mehr im Forum aktiv ist, gestatte ich mir die Anmerkung, dass das Martyrologium wohl eher in der Christ- als in der Osternacht anzutreffen ist.

Zitat von Bombarde16 im Beitrag #36

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Ein Letztes, weil Kritik kann ich mir schlecht verkneifen. In meiner C-Ausbildung wurden wir mit Gregorianik vorne und hinten getriezt - Neumen in verschiedensten Ausprägungen etc. Aber dass man Gespür für den richtigen Einsatz des Liedanzeigers (oder andere Themen, die man "im Gefühl" hat - oder eben nicht) entwickelt, wurde leider nicht behandelt ("liturgische Stimmigkeit"). Ich habe aber ehrlicherweise meine Zweifel, ob man die kirchenmusikalische Ausbildung überhaupt anpassen will bzw. ob die Anpassung rechtzeitig käme, bevor die Nachwuchsausbildung auf (einzel-)diözesaner Ebene komplett eingestellt wird.

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In unseren evangelischen Gemeinden gibt es ausschließlich Stecktafeln. Bei den Katholiken gibt es nur elektronische Liedanzeiger in unterschiedlichster Ausführung: Vom beinahe antiken ofenrohrähnlichen "Beamer" (wie hat man das Ding eigentlich früher benannt?) mit Drehknöpfen, strategisch sinnvoll im Rücken des Organisten platziert , über digitale Geräte mit unterschiedlichster Bedienweise, mal mehr, mal weniger logisch, bis hin zu einer App-gesteuerten Digitalanzeige Jedes Ding hat so seine Tücken. Gymnastische Verrenkungen bei Strophe 1+5 (zeigt ja nur eine an), Hiilfe, ich krieg das Teil überhaupt nicht an, oder wieso kommen die Strophen nicht?, AARgh, jetzt setzt das WLAN aus - alles dabei. Ist zumindest unterhaltsamer als die Stecktafeln.

Mittlerweile bin ich da entspannt. Wenn halt mal was nicht funktioniert, wird eben von der Empore gebrüllt. (kommt zum Glück nur noch selten vor.) Schwierig finde ich es, immer den richtigen Zeitpunkt für die Anzeige zu finden. Die Lösung liegt für mich darin, sehr spät anzuzeigen und länger zu intonieren. Funktioniert nur beim Sanctus nicht (ist bei uns immer ohne Intro), das mach ich dann direkt nach der Gabenbereitung, damit die Leute vor der Präfation das Lied aufgeschlagen haben.Ist es eines, was fast auswendig geht, zeige ich erst im letzten Satz des Priesters an und lege direkt los.

Der gute alte Liedanzeiger, manchmal Segen und manchmal Pech. Ich glaube jeder Kirchenmusiker hat bei der Art der Liedmitteilung so seine Favoriten. Ich kenne die Liedtafeln auch, und vor allem als Gast(Musiker) ist man mit denen oft verzweifelt, mal wissen die Besucher nicht, welches Lied gerade gesungen wird und blättern wild in ihrem Büchlein umher (eine schöne Geräuschkulisse während des Einspiels entsteht), ein anderes Mal ist die Tafel zu klein und ein sinnvolles Anordnen der Liednummern wird beinahe unmöglich.

Deshalb bin ich persönlich ein Fan des elektronischen Liedanzeigers, wenn denn die Lieder im richtigen Moment angezeigt werden

Aber auch mit diesem habe ich schon lustige Erfahrungen machen müssen.
Beispielsweise gab es mal ein Modell, bei dem das interne Display defekt war, man musste also hoffen, dass man die richtige Nummer eingetippt hatte. Das ging einige Male schief und sorgte häufig für Belustigung der Kirchenbesucher, wenn diese das wilde hin und her der Nummern auf dem Bildschirm beobachten durften 😅

Mit den Wählscheibengeräten, (E;Z;H;Strophe) haben wir die Lieder addiert und die jew. neue Summe eingewählt.