Guter Einwand. Nochmal präzisiert.

Wer 12.000 Euro und mehr ausgibt, will meist mehr als ein reines Übeinstrument. Da Klang generell weniger wichtig wird (s.u.) -- was bleibt dann noch außer einem hochwertigen Möbel und Holz-Tastatur und ggf. Registerzüge? Die Registerzahl oder der Traum vieler Organisten, eine große Orgel zu spielen - weil man endlich auch mal die selteneren Klänge nutzen will und nicht nur die üblichen Flöt- und Prinzipalchöre.

Angeboten werden diese Wege:
1) Hauptwerk, Sweelinq, LiVE III: Orgelportrait. Man kann alles machen, was die Orgelbauer sich gedacht hatten.

2) Rodgers: Universalorgel durch internen Expander mit hundert Sonderstimmen, die man sich auch noch schnell individualisieren kann.

3) Viscount: Dispositions-Basteln mit der Bibliothek.

LiVE-T war ein damals nachvollziehbarer Kompromiss: Standard-Dispo mit Samples aus guten Orgeln. Hofkirchen-Sound aber nicht die vollständige Hofkirchen-Orgel. Das ist so, als wenn ein Restaurant im Sauerland Kaiserschmarrn und Knödel auf die Karte setzt und sich nun "österreichisch" nennt oder wenn man aus einem Monet-Bild einige Farben löscht.

Denn jede große Pfeifenorgel ist ein Unikat mit einem klaren künstlerischen Konzept und alle Register haben ihre Aufgabe. Lässt man Register weg, ist das nur noch die halbe Orgel. Fügt man andere hinzu, ist es immer noch eine andere Orgel. Man bekommt also weniger geboten als bei den anderen Lösungen (s.o.).

Da die Studio (und Physis+) das Preisgefüge durcheinander wirbeln, wirkt das im Vergleich mit den anderen Lösungen nun immer mehr wie halber Kram. Sogar die Studio entfernt sich bereits von der Standard-Dispo. Von da aus gedacht wäre die Sonique die Ablösung der LiVE T.

Spekulatius on: Die Opus könnte ähnlich der Kisselbach-Vivaldi III (hieß die nicht 360?) künftig die "echten" Dispositionen von drei oder vier fest-installierten Sets aufweisen. Entweder mit LCD-Display-Tastern oder (noch) fest aufgedruckt. Volkstümlicher Preis noch vierstellig. Und die LiVe II und II würden mit frei wählbaren Sets und vollständigen Dispositionen kommen. Extra-Goodie irgendwann der interne Rodgers-Expander, damit auch wirklich kein Auge trocken bleibt.


Und nun nochmal das Klang-Argument: Kann es in den kommenden 12 Jahren wirklich noch einmal einen so großen Sprung geben wie in den vergangen 12? Einfach mal das Demo der Studio 150 von damals anhören. Spoiler: Ernüchternd, was wir da mal gefeiert haben.

Vorstellung Studio 150 (11 Minuten)

Zitat von Laurie 3.0 im Beitrag #46

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LiVE-T war ein damals nachvollziehbarer Kompromiss: Standard-Dispo mit Samples aus guten Orgeln. Hofkirchen-Sound aber nicht die vollständige Hofkirchen-Orgel. Das ist so, als wenn ein Restaurant im Sauerland Kaiserschmarrn und Knödel auf die Karte setzt und sich nun "österreichisch" nennt oder wenn man aus einem Monet-Bild einige Farben löscht.

Denn jede große Pfeifenorgel ist ein Unikat mit einem klaren künstlerischen Konzept und alle Register haben ihre Aufgabe. Lässt man Register weg, ist das nur noch die halbe Orgel. Fügt man andere hinzu, ist es immer noch eine andere Orgel. Man bekommt also weniger geboten als bei den anderen Lösungen (s.o.).

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Zitat von Gemshorn im Beitrag #48

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Ich kann nur für mich sprechen: Es ist mir lieber, dass Registerwippen "fremd" belegt werden, als dass sie aus Respekt vor der (möglicherweise etwas kleineren) Originaldisposition stumm bleiben.

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Zitat von Gemshorn im Beitrag #48

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Ich kann nur für mich sprechen: Es ist mir lieber, dass Registerwippen "fremd" belegt werden, als dass sie aus Respekt vor der (möglicherweise etwas kleineren) Originaldisposition stumm bleiben.

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Zitat von SJL im Beitrag #49

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(...) Mein Ziel ist eine DO für daheim zu bekommen, die "gut + authentisch" klingt. Aus welchen Orgeln aber die Samples letztlich zusammengestellt und angereichert werden, überlasse ich gerne dem Hersteller. Solange es gut klingt, ist das für mich fein.

VG
Stephan

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Hallo Laurie,

in der Tat: wenn die neue Studio nur annähernd so gut klingt wie die Live, und ich stünde heute nochmal vor der Entscheidung, wäre ich schon SEHR unsicher, ob ich wirklich ~16k€ für eine Live 2T bezahlen würde (+ggf. nochmal 1-2k€ für 2-3 weitere Sample-Sets), wenn ich für exakt den halben Preis eine 3-manualige Studio 360 bekäme...

VG
Stephan

Zitat von Regal acht im Beitrag #50

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An anderer Stelle hatte jmd davon berichtet, dass der Support ihm auf die Frage, warum die Zunge xy ersetzt wurde, geantwortet hat: "Who doesn't like a nice oboe?" -- wenn ich mich richtig erinnere, ging es da um die Schnitger in Norden, deren Zungen hervorragend sind, so wie sie sind...

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Zitat von Regal acht im Beitrag #50

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Immerhin das Schnitger/Norden-Problem lässt sich durch die Nobilis umgehen (=
(Und ja, das ist offenbar durchaus Ansichtssache -- akzeptiert.)

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Ach ja, die Register-Reinheit hinter dem Schildchen. Erinnere ich richtig, dass die ein Hauptgrund für die LiVE T-Konzeption waren? Ist doch schön, wenn da jemand seine Meinung geändert hat. Für sinfonische Orgeln braucht man vielleicht auch ein paar mehr Plätzchen für 8-Füßer...

Außerdem praktiziert man unterschiedliche Register bei Rodgers schon im eigenen Ökosystem der GOG, wie Dan Miller hier demonstriert.

https://www.rodgersinstruments.com/video...s-voice-palette

Umso mehr freue ich mich jetzt auf das was hinter dem Studio kommt.

Zitat von Laurie 3.0 im Beitrag #54

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Ach ja, die Register-Reinheit hinter dem Schildchen. Erinnere ich richtig, dass die ein Hauptgrund für die LiVE T-Konzeption waren? Ist doch schön, wenn da jemand seine Meinung geändert hat. Für sinfonische Orgeln braucht man vielleicht auch ein paar mehr Plätzchen für 8-Füßer...

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Bei allem, was wirklich Customization bedeutet, sind die Leute in Ede glaub ich erst mal etwas zurückhaltend ;)
Wohli hatte davon ja schon erzählt, und ich kann ihn durchaus bestätigen. Es gehen aber Dinge, wenn die richtigen Leute miteinander reden (=
Mit den nennenswerten Mehrkosten würde ich allerdings definitiv rechnen, auch wenn sie sich nicht unbedingt in entsprechenden (natürlich vom Kunden nur geschätzten) Mehraufwänden niederschlagen sollten.
Ich bin sicher, dass es dort ein Tool gibt, um Dispositionen (auch aus unterschiedlichen Sets) zusammen zu stellen (für die LiVE-T brauchen die das ja ohnehin). Aber wie aufwändig/handlich das zu bedienen ist, oder wie viele Leute dort für sowas abgestellt sind, weiß man natürlich von außen her nicht. Die klangliche Angleichung, damit man nicht hört, dass die eine Stimme aus einem (völlig) anderen Instrument in einem anderen Raum kommt, ist vielleicht gar nicht so ohne.

Noch besser ist meiner Meinung nach eine Lösung wie bei der Content Cantate (allerdings kein Hauptwerkorgel, 'nur' vier feste - aber unterschiedene - dispo's): Die Registerwippen selbst sind leer, für jeden Samplesatz wird eine transparente Overlay mit den Registerbezeichnungen (des Originalorgels, selbstverständlich) geliefert. M.e. genial!
https://www.contentorgans.com/de/digitalorgeln/cantate-346/

LG PM

Zitat von Regal acht im Beitrag #56

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Bei allem, was wirklich Customization bedeutet, sind die Leute in Ede glaub ich erst mal etwas zurückhaltend ;)
Wohli hatte davon ja schon erzählt, und ich kann ihn durchaus bestätigen. Es gehen aber Dinge, wenn die richtigen Leute miteinander reden (=
Mit den nennenswerten Mehrkosten würde ich allerdings definitiv rechnen, auch wenn sie sich nicht unbedingt in entsprechenden (natürlich vom Kunden nur geschätzten) Mehraufwänden niederschlagen sollten.
Ich bin sicher, dass es dort ein Tool gibt, um Dispositionen (auch aus unterschiedlichen Sets) zusammen zu stellen (für die LiVE-T brauchen die das ja ohnehin). Aber wie aufwändig/handlich das zu bedienen ist, oder wie viele Leute dort für sowas abgestellt sind, weiß man natürlich von außen her nicht. Die klangliche Angleichung, damit man nicht hört, dass die eine Stimme aus einem (völlig) anderen Instrument in einem anderen Raum kommt, ist vielleicht gar nicht so ohne.

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Die Lösung könnten auch LCD-Displays und genügend Taster ähnlich LiVE III sein. Dann bietet man die Orgeln als Sets an, die zahlenmäßig zu den Tasten passen.

Funktioniert bei der Hymmersive doch auch. Im PO-Bau hab ich auch mal quadratische Registertasten gesehen, die ähnlich bemessen sind wie die Displays bei der Hymmersive. (Oder man nimmt die ollen schmalen Registerschalter aus der Dr. Böhm DnT )

Es geht alles, man muss es nur wollen. Und derzeit wird man mehr darauf hören, was die Kunden noch kaufen könnten, als in anderen Zeiten, in denen man vor lauter Nachfrage zu nichts anderem kam....

Das wird großartig!