Aeoline

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#211
24.02.2021 18:45
avatar  Aeoline
#211 RE: Aeoline
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Aeoline

Hallo organi,

den Prospekt hat die Fa. Kisselbach angefertigt. Der Entwurf stammt von mir. Wenn Du ein paar Seiten weiter zurückblätterst wirst Du die Entwurfskizzen finden, die ich - ob der Pfeifenanordnung - auch hier im Forum zur Diskussion gestellt habe.

Ich habe vom klassischen Orgelbau keine Ahnung sondern bin stur nach einer mir gefälligen Optik vorgegangen. Die von Dir angeführte "unrealistische" Anordnung von Symmetrie und Asymmetrie verstehe ich nicht ganz. Dein erstes Bild zeigt einen Prospekt, der im Schwellwerk (?) - wie meiner - aus fünf Pfeifenfeldern besteht, wobei die Pfeifenanordnung exakt so ist, wie bei mir.

Die Pfeifen sind "richtige" Orgelpfeifen - also mit Kern. Ich habe damals beim Pfeifenmacher nachgefragt, ob es günstiger käme, die Pfeifen als "Attrappe" herzustellen. Die Antwort: "Nein". Alle Abweichungen vom "Standardproduktionsprozess" würden wieder Sonderarbeiten bzw. Aufwendungen bedeuten. Insofern sind es "echte" Orgelpfeifen ohne jegliche Intonation.

VG
Aeoline

Organisten leiden oft an einer schlimmen Krankheit: Augentinnitus - Man(n) sieht nur noch Pfeifen...
Viscount Unico 400 DE [V1.14.19] (56/III/P) : ab 11.2012
Johannus Opus 520 (45/II/P) : 10.1987-11.2012
Siel HB 700 (9/II/P) : 1977-09.1987)

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#212
24.02.2021 19:41
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#212 RE: Aeoline
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Späteinsteiger

Die 4 Abildungen sind alle symmetrisch, oder hab ich Augenkrebs?

2021/7 Viscount Cantorum Trio mit Hauptwerk und Sweelinq
2023/4 Roland C 30 und einige sehr alte Druckwind - Harmonien
PLZ 96132


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#213
24.02.2021 19:48
avatar  Aeoline
#213 RE: Aeoline
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Aeoline

Ich versteh' es auch nicht. Würde aber ggf. gerne dazu lernen...

Auch das dritte Bild zeigt im Hauptwerk (?) ein Pfeifenfeld aus fünf Gruppen, deren Pfeifenausrichtung genau so ist, wie bei mir...



VG
Aeoline

Organisten leiden oft an einer schlimmen Krankheit: Augentinnitus - Man(n) sieht nur noch Pfeifen...
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#214
24.02.2021 19:48 (zuletzt bearbeitet: 24.02.2021 19:49)
avatar  Ebi ( gelöscht )
#214 RE: Aeoline
Eb
Ebi ( gelöscht )

Ja, aber im Selbstbau-Prospekt ist das mittlere Pfeifenfeld nicht um die mittig Hochachse spiegelsymmetrisch...


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#215
24.02.2021 19:50
avatar  Aeoline
#215 RE: Aeoline
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Aeoline

Zitat von Ebi im Beitrag #214
...ist das mittlere Pfeifenfeld nicht um die mittig Hochachse spiegelsymmetrisch...

Ääähh... - was heißt das auf Hochdeutsch?

VG
Aeoline

Organisten leiden oft an einer schlimmen Krankheit: Augentinnitus - Man(n) sieht nur noch Pfeifen...
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#216
24.02.2021 20:01
avatar  organi
#216 RE: Aeoline
or
organi

Zitat von Aeoline im Beitrag #211
Dein erstes Bild zeigt einen Prospekt, der im Schwellwerk (?) - wie meiner - aus fünf Pfeifenfeldern besteht, wobei die Pfeifenanordnung exakt so ist, wie bei mir.

Hallo Aeoline,

das ist es ja eben nicht.

Im mittleren Feld des Oberwerks haben die beiden sich gegenüberstehenden Pfeifen eine identische Länge. Bei Dir sind alle fünf unterschiedlich lang, wie die Mittelfelder im dritten Bild. Dort haben aber auch die sich gegenüberstehenden Außenfelder unterschiedlich langen Pfeifen.

Vergleiche mal genau die Pfeifenlängen der vier Prospekte. Die linke Hälfte der beiden ersten enspricht exakt der rechten Hälfte, sind also spiegelbildlich. Im 3. und 4. Prospekt ist das nicht der Fall. Hier sind auf der linken Seite alle Längen anders als auf der rechten Seite. Bei Dir trifft weder das eine noch das andere zu.

Aber ich möchte jetzt nicht darauf herumreiten, wichtig ist, dass Dir Dein Werk gefällt und Du viel Freude damit hast.

LG
organi


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#217
24.02.2021 20:01 (zuletzt bearbeitet: 24.02.2021 20:05)
avatar  Ebi ( gelöscht )
#217 RE: Aeoline
Eb
Ebi ( gelöscht )

Zitat von Aeoline im Beitrag #215
...ist das mittlere Pfeifenfeld nicht um die mittig Hochachse spiegelsymmetrisch...


Zur Verdeutlichung habe ich ein paar Hilfslinien eingezeichnet. Nummerierst du die Pfeifen gedanklich von links nach rechts mit wins bis fünf, dann sollten bei Symmetrie um die Pfeife drei (mittig Hochachse) die Pfeifen eins und fünf gleich lang sein und die Pfeifen zwei und vier ebenfalls (aber länger als 1 und 5)...

Bildanhänge
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Pfeifen unsymetrisch 1.pn

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#218
24.02.2021 20:07 (zuletzt bearbeitet: 24.02.2021 20:07)
avatar  Ebi ( gelöscht )
#218 RE: Aeoline
Eb
Ebi ( gelöscht )

Zitat von organi im Beitrag #216
.... wichtig ist, dass Dir Dein Werk gefällt und Du viel Freude damit hast.

So isses.....


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#219
24.02.2021 21:39 (zuletzt bearbeitet: 24.02.2021 21:43)
avatar  Aeoline
#219 RE: Aeoline
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Aeoline

Zitat von Ebi im Beitrag #217
...Nummerierst du die Pfeifen gedanklich von links nach rechts mit wins bis fünf, dann sollten bei Symmetrie um die Pfeife drei (mittig Hochachse) die Pfeifen eins und fünf gleich lang sein und die Pfeifen zwei und vier ebenfalls (aber länger als 1 und 5)...

Aaah... - JETZT habe ich es verstanden... vielen Dank für die Erläuterung...

Bei der Gestaltung der Pfeifenfelder war ich davon ausgegangen, dass jede "kürzere" Pfeife 7/8tel der "längeren" Pfeife messen sollte. Bei fünf Pfeifen im Mittelfeld kam ich so auf fünf unterschiedlich lange Pfeifen. Der "Stinkefinger" gefiel mir ganz und gar nicht, aber gegenüber der "negativen Stinkefinger"-Anordnung gefiel mir der "Stinkefinger" im Mittelprospekt noch mit Abstand am besten...

Aber jetzt habe ich das verstanden, dass mein Prospekt "Symmetrie" und "Asymmetrie" vereint...

Entweder ein Fauxpas oder eine Vision für die Zukunft? - we will see...

Aber im Bild 3 von Dir sind die Pfeifen im mittleren Feld auch nicht "symmetrisch" an der Mittelpfeife ausgerichtet... - insofern doch ein "Novum" aus Symmetrie und Asymmetrie??



VG
Aeoline

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#220
24.02.2021 21:48
avatar  Ebi ( gelöscht )
#220 RE: Aeoline
Eb
Ebi ( gelöscht )

Hallo

Was macht denn deine Hauptwerk-Installation? Welche Sample Sets hast du dir für den Anfang gegönnt - oder steht das schon irgendwo bereits geschrieben?


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#221
24.02.2021 22:04 (zuletzt bearbeitet: 24.02.2021 22:05)
avatar  Aeoline
#221 RE: Aeoline
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Aeoline

Zitat von Ebi im Beitrag #220
...Welche Sample Sets hast du dir für den Anfang gegönnt...

Hallo Ebi,

meine Hauptwerks-Installation ist seit ein paar Tagen "dem Grunde nach" in Betrieb. Es fehlt die Zeit das Ganze intensiv zu erforschen. Ich habe erst Mal nur "Caen" gekauft. Mit den wenigen Eindrücken der Installation / Einrichtung von Hauptwerk durch Herrn Voitz gehe ich bislang davon aus, dass es noch einige Tage dauern wird, bis ich die grundlegenden Funktionen von Hauptwerk verstanden / verinnerlicht haben werde.

So, please be patient...

VG
Aeoline

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#222
24.02.2021 22:40
avatar  organi
#222 RE: Aeoline
or
organi

Zitat von Aeoline im Beitrag #219

Aber im Bild 3 von Dir sind die Pfeifen im mittleren Feld auch nicht "symmetrisch" an der Mittelpfeife ausgerichtet... - insofern doch ein "Novum" aus Symmetrie und Asymmetrie??

Hallo Aeoline,

das sagte ich ja, dass Bild 3 u. 4 asymmetrische Prospekte zeigen. Hier sind aber auch in allen Außenfeldern die Pfeifenlängen nicht indentisch mit der Gegenseite, also nicht spiegelbildlich im Unterschied zu Bild 1 u. 2 und zu Deinem Prospekt.

Aber jetzt genug der Schulmeisterei.

LG
organi


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#223
24.02.2021 22:52
avatar  Späteinsteiger
#223 RE: Aeoline
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Späteinsteiger

Dann macht aber in PO ein symmetrischer Prospekt auch keinen Sinn, den weshalb sollte zweimal genau die gleiche Pfeifenlänge vorkommen, die ja die Tonhöhe ausmacht?
Oder liege ich da falsch?

Gruss Josef

2021/7 Viscount Cantorum Trio mit Hauptwerk und Sweelinq
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#224
24.02.2021 23:10
avatar  Ebi ( gelöscht )
#224 RE: Aeoline
Eb
Ebi ( gelöscht )

Hallo

Die Pfeifen werden hinten aufgeschnitten - und so kann man unterschiedliche Töne erzeugen bei von der Vorderseite betrachtet offenbar gleich langen Pfeifen...


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#225
24.02.2021 23:11
avatar  Niederrheiner
#225 RE: Aeoline
Ni
Niederrheiner

Die Pfeifen auf der C und Cis Seite sind in der Regel nur fast gleich hoch (was die meisten Laien nicht bemerken).
So ist es z.B. bei der Beckerath-Orgel in der Johanneskirche in Düsseldorf.

Wenn man die Fotos nur oberflächlich betrachtet merkt man gar nicht, das die Pfeifen ganz leicht unterschiedlich lang sind, sind sie aber.

https://www.johanneskirche.org/klaenge/beckerath-orgel.html

Alternativ könnte man wahrscheinlich auch die Stimmrollen unterschiedlich lang aufrollen, das ist aber keine schöne Lösung.


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