Vergleich Physis/Physis plus (Boëllmann-Toccata)
#92 RE: Vergleich Physis/Physis plus (Boëllmann-Toccata)
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#93 RE: Vergleich Physis/Physis plus (Boëllmann-Toccata)
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Zitat von Gemshorn im Beitrag #91
Danke, Paolo. Ich verstehe nun ein wenig besser, was du meinst.Allerdings frage ich mich, unter welchen Bedingungen ein "fairer" Vergleich zwischen Physis alt und neu je möglich sein wird - wir wissen noch nicht, mit welchem Audio-Setup die neue Concerto kommen wird (ob die Tweeter verschwinden, ob andere Lautsprecher verbaut sein werden etc.).Was wir bei Launch der neuen Concertos tun könn(t)en, ist, altes und neues Modell nebeneinander zu spielen und zu sagen: "Aha, an dieser Stelle hat sich auch klanglich was getan. Es geht über das erweiterte Intonationsmenü hinaus und klingt tatsächlich besser."
Yes, Klaus, exactly. That would be a correct comparison.
During my visit in Mondaino, they asked me what I thought of the current "presence" speakers on the Sonus. I was faced with a moral dilemma!
Finally, I told them that the upfiring solution found on Ahlborn instruments (Hymnus and Organum) was a good idea, but I would have used speakers with a broader frequency range. I suppose that they are thinking if using the present system as it is on the Sonus, or maybe changing/improving it with something different/better. Sure thing is that, one cannot use the same system in different ways on different cabinets. On the Sonus the presence speakers are located at the frontal edges of the console while on the Ouverture they are at the side edges of the keyboards (similarly to Johannus LiVE, on the music rack). This system either works well in one position, or in the other; it cannot work equally well in both positions. In my experience, upfiring speakers on the top of the console provide a good result in terms of sound imaging and are not so position-dependent as the "surround" speakers on the sides of the cabinet. Such a solution can also be easily applied by the customer: one can buy two powered speakers and put them on top of the console (if you buy a couple of white small Genelec, they also look cool)
g_one_f_one_finnish_design.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
and boost the sound of the organ, with the advantage that one can position the speakers to their complete preference: on top of the console upfiring, or in classical position tilted towards the listener, untilted, facing outwards, etc.
So, maybe we could mention here two potential improvements for a Physis Plus basic instrument (like the Domus 4/S4, not the positive cabinet where there is no way to place additional speakers in a useful position):
- two powered speakers to be placed on top of the console (in whatever preferred position, amplifying a mix of dry and reverberated signal, or only wet reverb): 100 to 800 euros (800 euros for a pair of Neumann KH80)
- external processor for convolution reverb such as the Mod Audio Dwarf: 500
I would not change anything else for an organ that retails for 5.000 euros because these addings will increase the organ performance dramatically.
If I were the dealer, I would offer the enhancing package by default to help the customer. Such an easy solution would provide great flexibility and a better performance than whatever will be mounted on Sonus/Maestro (and will certainly be cheaper).
#94 RE: Vergleich Physis/Physis plus (Boëllmann-Toccata)
#95 RE: Vergleich Physis/Physis plus (Boëllmann-Toccata)
Von "Intonation"/Voicing darf man sich nicht zu viel zu versprechen.
2 Erlebnisse dazu:
Vor etlichen Jahren hatte ich einen BOSTON-Flügel gekauft, der auf der Marketing-Schiene "designed by Steinway and Sons" vertrieben wird. Zusammen mit 2 renommierten Klavierbaumeistern, die oft auch große Künstler betreuten - zu denen ich in keiner Weise gehöre - versuchten wir, aus diesem Flügel etwas zu machen. Wir änderten eineinhalb Jahre alles Mögliche an den Hämmern, sogar im akustisch im Zimmer, der Flügel klang immer noch bescheppert. Schließlich entfernten wir zum großen Teil das Duplex-Band, das den brillanten Klang eines echten Steinway etwas imitieren soll. Das unerträgliche Flirren war weg, aber er klang halt so besch.........wie er nun man konstruiert ist.
Mit dem Aufkommen weitgehend trockener Sets (direkt an der Pfeife aufgenommen) für HW ca. 2012/13 versuchten manche - auch welche mit guten Ohren - jahrelang diese Fast-Dry-Sets wie Rotterdam und Caen zu intonieren. Das geht heute bei HW7 mit etwa 80 allen erdenklichen Parametern. Enttäuscht mussten sie nach Jahren feststellen: Sackgasse. Wird niemals eine rund und stimmig klingende Orgel daraus. Auch nicht mit noch so fortgeschrittenen Hallalgorithmen, IRs der Kirchen etc.
Die grundlegende Bündelung und Verschmelzung des Klangs einer PO (wie weiter oben beschrieben) funktioniert so nicht.
Ebenso wie das elende Duplexband beim Boston-Flügel, versucht man heute mit Enhancern, Virtualizern, Saturatern... und Kombinationen wie AI und wohl bald KI den Grundklang doch noch zu puschen.
Ebenso wie bei E-Pianos, die für manche Ohren nur einen brillanten Attack haben müssen, versucht man oft zusätzliche Höhen (und Bässe) zu boostern (auch durch zusätzliche kleine Lautsprecher), aber der Grundklang wird dadurch nicht schöner, ja sogar oft noch weniger ausgewogen.
So verständlich diese Dinge auch sind. Sie sind der Versuch eines Abkürzungsweges, eines Erzeugen von Schein, wie es auch die meisten Lautsprecherhersteller versuchen. (Sie müssen dem Laien - bei Thomann in einer Reihe aufgestellt - auffallen)
Kurz: Intonation kann im besten Fall vieles angenehmer und für das eigene Ohr stimmiger machen, im schlechteren Fall aber auch etwas puschen, was auf Dauer einfach schrecklich klingt,
Ein stimmiger Gesamtorgelklang ist etwas ganz anderes und entsteht anders.
(Was lobe ich mir solch eine Kunst: Danke nochmals Andreas, @Ippenstein. https://www.youtube.com/watch?v=7WwtDp-cJmQ&t=1302s ) 
Freundliche Feiertagsgrüße 
#96 RE: Vergleich Physis/Physis plus (Boëllmann-Toccata)
DigitalPipes
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#99 RE: Vergleich Physis/Physis plus (Boëllmann-Toccata)
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@Regal acht update: I just bought one 
let's see how it works.
For those who are curious about this little tool:
"at that point, the forum turned into SakralRockerForum"
Für mich als Physis 1.0 Nutzer ist das also durchaus von Interesse.
Allerdings werde ich abwarten, ob es Erfahrungswerte aus unseren Reihen dazu gibt.
Danke für den Tipp, Paolo! 
Auf Orgelsuche.
#103 RE: Vergleich Physis/Physis plus (Boëllmann-Toccata)
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#104 RE: Vergleich Physis/Physis plus (Boëllmann-Toccata)
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Why does the Line-Out version sound so dull? Something is off there 
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