Bitte geben Sie einen Grund für die Verwarnung an
Der Grund erscheint unter dem Beitrag.Bei einer weiteren Verwarnung wird das Mitglied automatisch gesperrt.
Geeignete (externe) Lautsprecher für Orgel
#31 RE: Geeignete (externe) Lautsprecher für Orgel
Ja, @Orgeledito,
in zunehmenden Alter mit häufigen, unangenehmen Belastungen des Gehörs, wird man häufig (über-) empfindlich für ganz bestimmte Frequenzen im besonders nervenden Bereich um vielleicht 3000-4000 Hz - oder z.B. eben bei bestimmten Obertönen deiner Trompete ;-))
Woanders sind möglicherweise Dellen in der Hörfähigkeit - ein allgemeiner Höhenabfall ist altersbedingt normal, was aber keinesfalls Sprach- oder Musikschwerhörigkeit bedeuten muss!
(Nebenbei @wohli: Ein Hörgerät ist für die Freude an Musik in fast allen Fällen NICHT die Lösung. Es würde in fast immer eine ganz wesentliche Störung des Raum- und Richtungseindrucks, der zeitlichen Abfolge usw, bedeuten. Fast alle Hörgeräte sind für die Sprachfrequenzen optimiert)
Eine Regulierung der Höhen und Bässe mit den üblichen einfachen Shelffiltern ist in solch einem Fall eines geschulten Musikgehörs NiCHT die Lösung.
Es gibt jedoch heute mehrere sehr weitreichende und inzwischen auch recht einfach zu installierende und bedienbare Möglichkeiten, die Freude an der Musik zu erhalten und dem Ohr und dem Körper (Körperschall!) individuell Angenehmes und Wohltuendes zu präsentieren.
(Bin verrückter Musikliebhaber und Privatmann - habe damit aber schon extrem viel zu tun gehabt.)
Zitat von Soli Deo gloria im Beitrag #31
(Nebenbei @wohli: Ein Hörgerät ist für die Freude an Musik in fast allen Fällen NICHT die Lösung.
Deshalb schrieb ich von einem GUTEN Hörgeräteakustiker. Der weiß sehr wohl um die Problematik für Musiker und hat Möglichkeiten ... By the way - mein Sohn macht sowas, deshalb weiß ich sowas
Zitat von wohli im Beitrag #32
Deshalb schrieb ich von einem GUTEN Hörgeräteakustiker. Der weiß sehr wohl um die Problematik für Musiker und hat Möglichkeiten ... By the way - mein Sohn macht sowas, deshalb weiß ich sowas
Das ist m.E. DER Beruf der Zukunft. Verdorbene Gehöre werden vermutlich eher zunehmen als aussterben...
Zitat von Orgeledito im Beitrag #25
Habe eine Live III von Johannusen. Mein Raum hat aber nur 7qm. Hätte den Klang aber noch etwas präsenter um mich, könnt Ihr da was empfehlen? Danke und lg
Be sure that you had the organ dealer perform the room correction for the LiVE III in the room that it is currently in. Without doing that, the instrument will sound very "off".
If you've had the room correction performed for the LiVE III, there is the Overall Volume on a thumb piston you can change. Next, from the small-screened window menu are Organ Settings > Key Volumes where you can change the volume level of individual stops. Under System Settings > Tone there is control for Bass and Brilliance.
If all of the above hasn't worked, the Intonat software allows you to change similar settings as above but at the pipe level for volume and EQ across a rank. There's also a division volume control which can help some sample sets such as the Norden Schnitger where the 3rd manual volume was factory set to mimic the direction the division faces in the church but results in way to low volume to be useful with the other divisions.
Also, do note that if you had the room correction performed but then added a new piece of furniture to the room or changed a sizeable surface such as adding carpeting, you need to have the room correction performed again. Room correction software works best only in the exact room it was run in.
Just some thoughts regarding the sound modifying abilities inside the LiVE III...good luck!
#35 RE: Geeignete (externe) Lautsprecher für Orgel
Vielen Dank für Eure Antworten, das war sehr hilfreich.
Many thanks your answer, was very helpful
Lg
Etwas vom Thema weg (die Frage hatte ich schon vor Jahren gestellt, aber technisch könnte sich inzwischen etwas getan haben): Gibt es Orgeln, die einen Bluetooth-Kopfhöreranschluss (anstelle des Kabelanschlusses oder zusätzlich) haben, oder lässt sich so etwas einbauen?
Hallo Guilian,
es gibt Adapter vom Klinkenstecker auf Bluetooth. Die meisten haben die kleinen 3,5mm Klinkenstecker. Es gibt dann auch wieder Adapter von 6,3mm Klinke auf 3,5mm Buchse. Damit ließe sich das recht preisgünstig realisieren. Über die Qualität und die Latenz kann ich nichts sagen.
Im höheren Preissegment gibt es auch Funksysteme mit 3,5mm oder 6,3mm Klinkenstecker. Damit kann man z.B. eine HiFi-Funk-Kopfhörer an älteren Verstärkern nutzen, die noch kein Blauzahn haben.
Am besten einfach mal googlen nach "Adapter Klinke Bluetooth" - da wirste geholfen...
VG
Aeoline
Organisten leiden oft an einer schlimmen Krankheit: Augentinnitus - Man(n) sieht nur noch Pfeifen...
Viscount Unico 400 DE [V1.14.19] (56/III/P) : ab 11.2012
Johannus Opus 520 (45/II/P) : 10.1987-11.2012
Siel HB 700 (9/II/P) : 1977-09.1987)
#39 RE: Geeignete (externe) Lautsprecher für Orgel
Was bei dir, lieber @Orgeledito sehr wahrscheinlich auch eine Rolle spielen könnte:
Du sprachst von mangelnder Präsenz:
Unsere Gehörverarbeitung muss klar zwischen Direktschall und Reflexionen des Raumes unterscheiden können. Die Reflexionen der Wände kommen in der Realität zeitverzögert (weil der Schall erst mal hinlaufen muss), aus anderen Richtungen und diffus.
Nicht so jedoch aus vielen Digitalorgeln und den frühen Hauptwerksets: Dort ist der eigentliche Direktschall der Orgel fast unauflöslich mit der Raumantwort vermischt und trifft das Ohr im schlechtesten Fall aus den genau den gleichen Lautsprechern und damit der gleichen Richtung.
Kein Wunder, dass unser Gehirn verwirrt ist und vielleicht mangelnde Präsenz beklagt.
Der Hall aus einfacheren Digitalorgeln kann somit verwirren, Er wirkt "verklebt", der Direktschall nicht genug (polyphon) durchhörbar.
Ein ausladender Hall kann zunächst warm-badewannenmäßig täuschen, verführen und etwas verzaubern.
Insbesondere Menschen, die wie du aber ein Leben an der realen Orgel verbracht haben (auch wenn das dort auch große Nachteile haben kann - siehe deine Trompeten im Rücken :-) ) fühlen mit diesem vermischten Klang viel zu wenig Kontakt mit dem Instrument.
Sie haben eher den Eindruck eine "interaktive CD" zu spielen (wie sie normalerweise in Richtung der Mitte des Raumes aufgenommen wird) und sind damit nicht dauerhaft zufrieden.
(Dies ist mir nicht nur bei älteren Hauptwerksets ohne Semidry-Perspektive, sondern auch bei vielen Sakralorgeln sehr negativ aufgestoßen.)
Abhilfe kommt in dieser Problematik dadurch, dass es Direktkanäle geben sollte, die recht trocken sind.
Und die Reflexionen, der Hall sollte im besten Fall aus eigenen Lautsprechern und eigenen Richtungen (seitlich und hinten) kommen.
Dann ist der Gesamtklang durchsichtig, die Hörverarbeitung kann die filigranen Information in zeitlicher Aufeinanderfolge und natürlich anmutendem Richtungsempfinden ordnen. Es besteht Klarheit und Präsenz.
PS: Weil dieser Aspekt vor Jahren noch so schlecht gelöst wurde und dieser Hallmatsch entstand, sind viele Realorganisten verständlicherweise lieber auf völlig trockene, crispe (Expander-) Klänge ausgewichen als sich permanent über diesen Mischmasch zu ärgern.
Nur: eine schöne Orgel wird daraus auch nicht, weil sich die Klänge dann zu wenig mischen und das wichtigste Register einer Orgel fehlt: der Raum - im besten Fall: genau den, auf den die Orgelpfeifen intoniert wurden.)
Heute ist das mit Direkt- und Hallkanälen - und möglichst Lautsprechern (für den Hall eher Diffusstrahler, oder Lautsprecher, die auch an die Wand und/oder Decke seitlich und hinten gerichtet werden können - kein Gegensatz mehr ........und wunderschön.
Bei völliger Klarheit
Hall(-)o, Soli Deo gloria!
Zitat:
"Heute ist das mit Direkt- und Hallkanälen - und möglichst Lautsprechern (für den Hall eher Diffusstrahler, oder Lautsprecher, die auch an die Wand und/oder Decke seitlich und hinten gerichtet werden können - kein Gegensatz mehr ........und wunderschön."
Das verstehe ich sehr gut.
Doch wie sollten dabei (seitlich und hinten) meine 2 Stereokanäle verteilt sein?
Harzliche Grüße
Orgelditi
#41 RE: Geeignete (externe) Lautsprecher für Orgel
Habe heute mal als Test mein minderwertiges Soundsystem vom PC mit Subwoofer angestellt, der Raumklang war tatsächlich um etwa 40% besser, allerdings nur wegen der Leistung der Satelliten- Lautsprecher in etwa 40cm Abstand zu den Ohren.
Habe den Händler kontaktet. Er hat damals den Klang vor 8 Jahren nicht an den Raum abgestimmt, hat man vielleicht damals noch nicht gemacht, wird spannend. SoliDeoGloria hat recht
#42 RE: Geeignete (externe) Lautsprecher für Orgel
Soli deo Gloria, kann ich nur empfehlen, wer sich damit beschäftigt, unbedingt mal bei ihm reinhören.
Bevor mal viel Geld, für vielleicht die falsche Lösung ausgibt.
Wie sagt Wichernkantor: Wer klingt hat recht!
Bei Soli deo Gloria klingt es und bei mir, Dank seiner Hilfe, auch.
LG. Josef
#43 RE: Geeignete (externe) Lautsprecher für Orgel
Guten Morgen, liebe Mitglieder des Forums, das ist eine große Hilfe für alle Liebhaber der Orgelmusik. Es scheint mir, dass dieses Thema die Antwort auf meine Gebete ist. Ich habe mein Gloria Concerto verkauft und überlegt, das kleine Modell Ecclesia T 255 zu kaufen, da geschrieben steht, dass es für kleine oder mittelgroße Räume geeignet ist. Aber... vielleicht hilft auch ein 350-Watt-Subwoofer nicht, ich habe mein ganzes Leben lang nach guten Bässen gesucht, und ich habe große Angst, dass ich über den Misserfolg enttäuscht werde, obwohl die Installation von Technikern durchgeführt werden sollte von Johannus. Aber mein Zimmer ist wahrscheinlich nicht größer als 20 Meter. Wie jede Frau bin ich nicht so stark in technischen Details wie Männer, insbesondere nicht in solchen, die sich mit der Kreativität von Orgeln befassen. Ich würde mich sehr über Ihre Meinungen und Ratschläge freuen, da ich in Holland ein Ausstellungsmodell mit allen Mustern gefunden habe. Wenn ich mich nicht irre, sind es 6 davon, obwohl es standardmäßig nur 2 Mustersätze gibt, einen Doppelkonkav Pedal, Keyboards mit Holzkern. Ich weiß nicht einmal, wie man das Richtige macht oder ein Hauptwerk auswählt ...
#44 RE: Geeignete (externe) Lautsprecher für Orgel
#45 RE: Geeignete (externe) Lautsprecher für Orgel
Jetzt anmelden!
Jetzt registrieren!