Zitat

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Nö, da ist es mal wieder schön, evangelisch zu sein.
Die Agendehoheit liegt - jedenfalls in der hessischen Kirche - beim Kirchenvorstand.

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naja, für mich ist das eher das, wo es nervt, evangelisch zu orgeln. in jeder kirche muss erstmal abgeklärt werden, wie das und jenes gehandhabt wird und welche sonderlocken es gibt. und wenn sich ein reformierter hier ins lutherische Bayern verirrt, wird er vermutlich staunen, wenn er den Introitus vorsingen soll.

bei katholischen Kirchen kann man sich eigentlich auf den ablauf verlassen. und wenn doch einer extrawünsche will, könnte man das mit irgendwelchen CIC abwehren und mit petze beim bischöflichen Ordinariat drohen

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nachtrag: habe kein GL zur Hand, daher kann ich GL177 nun nicht anschauen. aber wenn ich das hier lese http://www.bistum-trier.de/fileadmin/use...redo-GL-177.pdf , stelle ich keinen großen gewinn, sondern einen großen verlust fest: die gemeinde wird in der regel also nur die erste zeile des textes formelmäßig wiederholen, während der Inhalt nur von einem einzelnen vorgesungen wird. also da bekenne ich lieber mit einem unvollformtext, aber *gemeinsam* meinen glauben.

bei uns wurde es so gehandhabt (all diese neuen credos): die kantorenverse wurden gemeinsam gebetet (gelesen), der KV gemeinsam zwischenreingesungen. das ist nicht schön, aber zumindest eine gemeinsame aktion.

Waaas? Radio Maria ist doch streng katholisch! Gibt's da auch liturgische Rindviecher? (Zugegeben: Radio Maria hab ich noch nie gehört.)

Zitat von 2nd_astronaut

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nachtrag: habe kein GL zur Hand, daher kann ich GL177 nun nicht anschauen. aber wenn ich das hier lese http://www.bistum-trier.de/fileadmin/use...redo-GL-177.pdf , stelle ich keinen großen gewinn, sondern einen großen verlust fest: die gemeinde wird in der regel also nur die erste zeile des textes formelmäßig wiederholen, während der Inhalt nur von einem einzelnen vorgesungen wird. also da bekenne ich lieber mit einem unvollformtext, aber *gemeinsam* meinen glauben.

bei uns wurde es so gehandhabt (all diese neuen credos): die kantorenverse wurden gemeinsam gebetet (gelesen), der KV gemeinsam zwischenreingesungen. das ist nicht schön, aber zumindest eine gemeinsame aktion.

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Naja, empfinde ich nicht so schlimm. Immer dann,, wenn eine Tauferneuerung ansteht wird das Glaubensbekenntnis ja auch akklamatorisch gebetet (und entfällt, sollte die Tauferneuerung in einer Messe stattfinden, dann später als gemeinsames Gebet). Für mich ist das Glaubensbekenntnis ohnehin bevorzugt zu sprechen (im Gegensatz zu Kyrie, Gloria, Sanctus und Agnus Dei), wenn ich dann mal alle gefühlten Schaltjahre ein zu singendes Credo nehme, dann darf es auch mal akklamatorisch sein. Ich find 177 z . B. sehr schön. Mal abgesehen davon, finde ich ein wörtliches Credo, bei dem die Gemeinde per Kehrvers "nur" bekräftigt unendlich besser, als eine gemeinsam gesungene Verstümmelung wie "Gott ist dreifaltig einer" bei dem "ich glaube" gerade mal beiläufig in einem Nebensatz vorkommt und die eindeutig ein Dreifaltigkeitslied, aber kein Credo, noch nicht mal eine Credo-Paraphrase ist. Deswegen habe ich auch kein Problem, dass "Gott ist dreifaltig einer" noch im Gotteslob steht, aber eben da wo es hingehört, nämlich unter den Dreifaltigkeitsliedern.

Ansonsten halte ich das Glaubensbekenntnis für das wichtigste gemeinsame Gebet in der Messe und reagiere dabei auf die Wörtlichkeit des zu betenden oder zu singenden Textes deutlich empfindlicher als beim Gloria, wo ich mit den Paraphrasen durchaus leben kann.



Un

Und wieder denk ich mir: Wenn man lange danach sucht, findet man bestimmt ein Problem. Wenn man sich schon fragt, ob die Melodie dem Text angemessen ist, könnte man das auch bei anderen Liedern tun. Ist es angemessen "O Haupt voll Blut und Wunden", auf eine (ebenfalls vereinfachte) Melodie einer "antiken" Loveballad zu singen ("Mein Gmüt ist mir verwirret")? Gleiches gilt für die Melodien für "O heilge Seelenspeise" bzw. "O Welt ich muss dich lassen" ("Innsbruck ich muss dich lassen"). Oder darf man Texte wie "Mit Ernst o Menschenkinder" nicht auf Melodien, die Ursprünglich Tänze waren (die Melodie des Liedes ist ein "Allemande"). Oder darf man weltliche Lieder einfach umdichten, wie z. B. beim evangelischen "In dir ist Freude", das eine Umtextierung des italienischen Tanzliedes "A lieta
vita, amor c'in vita" in dessen Original es um "Sex, drugs and Rock 'n' Roll geht?

Fakt ist, dass schon immer weltliches Liedgut, sei es Text, sei es Melodie, in kirchliche Musik verwandelt oder als solche genutzt wurden. Warum sollte man das im 21.,Jahrhundert mit Schumann nicht machen dürfen?

Genau! Ein Herz für die neo-modalen Komponisten! Lebt jemand aus der 74er-Gilde noch? Sonst hätte man ja da mal eine "starke" Melodie in Auftrag geben können! [wink]